SGore
SGore
Местный

Регистрация: 24.01.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 761

28.01.2007 в 13:04:46

Рома! Миранол финны выпускают уже лет 50! Что же они олухи гнать плохоукрывистую краску да ещё столько времени? А Ярославские? Наслышан! За дешева ненать и даром ненать. Перекраска дело дюже хлопотное!!!

P.s. Что -то Ваш тестец того... прихрамывает.

0
mstche
mstche
Местный

Регистрация: 06.11.2005

Новочебоксарск

Сообщений: 786

29.01.2007 в 09:36:30

Ярославские краски в последнее время сильно наверстали упущенное. Есть новые реально качественные материалы. Есть конечно такой параметр в чем они сильно уступают зарубежным брендам - экологичность (очистка лаков и растворителей). Этот вопрос оставлен пока в стороне и вполне правильно. Мое личное мнение - результат окраски намного важнее чем то например, пахнет краска советским керосином или ничем не пахнет.

0
SGore
SGore
Местный

Регистрация: 24.01.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 761

29.01.2007 в 10:33:49

Mstche Маленькое дополнение! Если растворитель воняет - значит он плохо очищен. А все что неочищено - входит в структуру полимера. И это никак не улучшает качество материалов. Это то же самое как хлеб с гвоздями и гайками - есть вроде можно , но и зубы реально обломать. Более того , применение некачественного материала ведет к переделке того что сделано ( неудавшееся покрытие снять, выровнять, отшлифовать,обезжирить и т.д.). Так что скупой платит дважды!!! И не надо лохматить бабушку...

0
spt01
spt01
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 585

29.01.2007 в 10:39:10

Интересно также, почему тестирующие не прикупили краски Текс...? Вроде Питер у нас по-ближе будет к Бельгии, чем, например..., Щебекино:). Мне бы конкретно хотелось бы знать оценку тексовской "эмали алкидной "ЛЮКС"... Уж больно эффектные сиренево-фиолетовые глянцевые банки:). На полках многих московских строй-супермаркетов она в своем классе конкурирует по цене с Dufa, Poli-R, Alpina, не говоря уже о Тиккурила...

0
Dmitriy
Dmitriy
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 2032

29.01.2007 в 13:10:04

2madrhino
Sikkens - элита ЛКМ в Европе (есть и другие конечно). С чем сравнивать - то!? Крокодил (Alligator) - рядовая Германия. Не лучше Капарола:)

2SGore
Ну, скажем так, в Германии, Голландии, Франции Миранола нима, а в России - пруд пруди, вот и бодяжат...

По растворителям - это точно!!! У нас один из материалов только родной уайт - спирит признает, от Российского его "колбасить" начинает...:)

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

29.01.2007 в 14:41:46

2 Dmitriy:

Dmitriy написал : (есть и другие конечно). С чем сравнивать - то!?

Вот с этими другими и сравнивать. Чтобы понимать, что к чему.

Dmitriy написал : Крокодил (Alligator) - рядовая Германия. Не лучше Капарола

Где посмотреть объективное сравнение, подскажешь? С уважением

0
SGore
SGore
Местный

Регистрация: 24.01.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 761

29.01.2007 в 15:03:32

Dmitriy Если не нашел - это не значит - нет. А свой доморощенный финик может работать г..м или бегом на Ярославский за уникальными технологиями... Что-то попахивает ... аферой!

0
Dmitriy
Dmitriy
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 2032

30.01.2007 в 15:36:36

2madrhino Да где его взять!!? за границей сотни брендов, с тысячами продуктов в ассортименте, и в России похоже производителей сотни. Сравнивать АКВА и Sikkens - несмешно, согласись. Таблица со сравнением характеристик всех продуктов будет километр на километр, все шрифтом 10; книги - типа Большой Советской Энциклопедии фолиант. Рядовому покупателю разница в 0,5% двуокиси титана в составе краски ничего не скажет, как впрочим и нам с тобой наверно. Я например по опыту сужу по всему - в разных странах разная история и культура производства краски, описания составлены в соответствии с местными традициями. Вот у нас венецианка из США сейчас, они пишут что 4л идет на 8м2. У отечественных мастеров по любому на 15 хватает, а то и остается. Вопрос, какой у нее расход!!?

А в "Потребителе" честно протестировали отдельные краски отдельных производителей. Тебя к примеру интересует сравнение Sikkens и Alligator, меня - Caparol и Sigma Coatings, SGore - Ярославских красок с Тиккурилой, а еще Миху - Benjamine Moore с ACE и Johnstone's.. тут всем ну никак не угодишь...

2SGore Чего не нашел!???

0
SGore
SGore
Местный

Регистрация: 24.01.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 761

30.01.2007 в 16:56:07

Так Миранола же! Его ит в Германию и в Голландию и в Соединенное Королевство. А в Штатах за-
вод по производству колорантов забабахали. В Австралии и то есть. Может называться по другому... Виваколор, Финнколор и т.д. Беккерс между прочим - тоже Тиккурила. Так что финны
не такие медлительные как кажутся.

0
mstche
mstche
Местный

Регистрация: 06.11.2005

Новочебоксарск

Сообщений: 786

31.01.2007 в 03:45:03

Если растворитель воняет - значит он плохо очищен. А все что неочищено - входит в структуру полимера.

Это говорит о наличии в растворителе ароматических углеводородов, а не обязательно о плохой очистке. Вот акриловые краски на растворителе не могут быть разбавлены веществами со слабым запахом. Им подавай ацетон, толуол, ксилол, бутилацетат. Тем не менее в данном случае не происходит не только связывания с полимером, а само высыхание вообще не является химическим процессом. Некоторые материалы от таких разбавителей "колбасит", другим же ничего не делается.

0
SGore
SGore
Местный

Регистрация: 24.01.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 761

31.01.2007 в 12:41:49

Mstche Всё верно по акрилу на растворителях. А по керасину(уайт-спириту) не совсем. Очищенный хорошо и улетучивается моментально и запах не такой мерзкий. Запах - это субьективно!Согласен.Но дома у меня не лаборатория.И определить могу толко так. И знаете не угараю ни на деньги ни на качество. Еще раз: если плохо очищено значит есть остаток и ему некуда деться кроме структуры полимера, что не улучшает параметры последнего. А что там в остатке мне лично не так важно,как и любому потребителю. Но то что краска не сохнет,пропадает или появляеся блеск теряются физические характеристики и т.д. , да ещё за мои кровные...
И акрилы на растворителях - это не совсем бытовое. У западников во всяком случае. Вредно.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу