benvolio написал:
Однако потом я услышал явный стук.. Вернулся к себе, спросил, что это было - удар в стенку из СМЛ, или что? Оказалось - просто положили лейку душа на смеситель!
Итого - смеситель и трубы жестко замурованы.
Возможно и ванна жестко примыкает.
Так что на тонкой звонкой бетонной стенке нужно было все ставить через демпфер.
benvolio написал: Tonal, да, фото сантехкороба моё
benvolio, в разделе Сантехники есть тема "брак-левак-косяк", фотку туда надо.
Из косяков по теме. Крепления редукторов к стене косячное. Надо заменить на трубные хомуты с резинкой.
И в трубах 16 на вводе может скорость воды быть слишком большая (>3м/с), но тут считать надо.
Судя по монтажу, водорозетки замурованы в стену без излишеств, т.ч. любой удар по смесителю уходит в стену как есть. А через плитку переходит и на стенку с соседями.
benvolio написал:
пристрелил к стене деревянные квадратные бруски
У вас нет развязки по шуму- шум передается через бруски, жестко закрепленные к соседской стенке.
Вам надо было эти бруски ставить на некотором отдалении от соседской стены, так чтобы они не касались этой стенки. То есть выстроить свою, независимую перегородку.
Tonal,
Посмотрел смету - там фигурируют трубы rehau flex 16
Про то, как крепились водорозетки и т.п. - не в курсе... Буду с сантехником, который это всё делал общаться в выходные - заставлю снять, сфотографирую.
benvolio написал:
Однако потом я услышал явный стук..
Мне видится две независимые проблемы: жесткая замуровка труб и высокая скорость воды в трубах.
Какими трубами выполнена разводка воды к смесителю?
Теплоизоляция на трубах использовалась?
Как водорозетки крепили к стене? Как их замуровывали?
Хорошо бы водорозетки крепить через резиновые втулки. А их и трубы обернуть теплоизоляцией так, чтобы они не касались стены, штукатурки и плитки.
sanya1965 написал: benvolio,
вот фигею я конечно... на форуме есть отдельный раздел водопроводный... и вход туда без спецдоступа...
короче... шумит не кран... и не кранбукса... шумит воздух при ненормальном давлении... чтобы все работало как у людей нормальных, Ставьте в сантехшкаф редуктор.
и гаситель гидроударов...
оба эти устройства выставить на 3,5-4Атм, и будет щастье...
sanya1965,
у меня установлены такие фильтры-регуляторы давления honeywell (хотя по фото сложно что-то сказать):
benvolio,
Вот фигею я конечно... на форуме есть отдельный раздел водопроводный... и вход туда без спецдоступа...
Короче... шумит не кран... и не кранбукса... шумит воздух при ненормальном давлении... чтобы все работало как у людей нормальных, Ставьте в сантехшкаф редуктор.
И гаситель гидроударов...
Оба эти устройства выставить на 3,5-4Атм, и будет щастье...
На старой квартире прислушался - гудит всё и вся и у всех.. Но тут архитекторы сделали так, что сортир - к сортиру, ванная - к ванне.
А в новом панельном доме - сортир и ванная мои примыкают к соседской жилой комнате (она же спальня в однушке)..
МНИИТЭП проект И-782 (мать их!)
benvolio написал:
А как понять кранбуксы (вообще что это такое) гудят? И можно ли их заменить в рамках смесителя (или это зависит от самого смесителя)? Какие фирмы обычно выпускают нормальные кранбуксы?
Нормальные - спросите в сантехмагазинах, я Ваши не знаю.
Вы у себя когда в этой квартире открываете кран что, гула, визга и вибрации не слышите?
По моему всем понятно.
Но не все хотят возиться, иногда визг по всему стояку идет.
Микитович, У меня такой смеситель
У него, наверное, другое строение? Что у такого типа смесителей может гудеть?
benvolio написал:
А как понять кранбуксы (вообще что это такое) гудят? И можно ли их заменить в рамках смесителя (или это зависит от самого смесителя)? Какие фирмы обычно выпускают нормальные кранбуксы?
Нормальные - спросите в сантехмагазинах, я Ваши не знаю.
Вы у себя когда в этой квартире открываете кран что, гула, визга и вибрации не слышите?
По моему всем понятно.
Но не все хотят возиться, иногда визг по всему стояку идет.
Микитович, шумит именно смеситель ванной (и/или то, что в него входит)..
Сама ванная чугунная (ну или то, что сейчас продают под видом чугунных ванн, толщина где-то в районе полсантиметра-сантиметр).
Спецом просил включить душ и лить в ванную и тем временем слушал у соседей. Структура шума и мощность не меняется, хоть то из душевой лейки с высоты лить, хоть положить текущую лейку в наполненную ванную.
Однако потом я услышал явный стук.. Вернулся к себе, спросил, что это было - удар в стенку из СМЛ, или что? Оказалось - просто положили лейку душа на смеситель!
Планирую в выходные купить два гибких водопроводных шланга, прикрутить их к эксцентрикам и соединить со смесителем и дальше детально посмотреть что конкретно гудит. А как понять кранбуксы (вообще что это такое) гудят? И можно ли их заменить в рамках смесителя (или это зависит от самого смесителя)? Какие фирмы обычно выпускают нормальные кранбуксы?
benvolio написал:
а настоящим источником шума является гудящий смеситель и/или эксцентрики на прилегающей голой несущей ж/б стене
Эксцентрики не шумят.
А может проще заменить кранбуксы в смесителе или сам смеситель. ВОТ ОНИ ПРИ НЕИСПРАВНОСТИ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО МОГУТ ШУМЕТЬ НА ВЕСЬ ДОМ. Неужели сложно определить что у Вас шумит.
А может вообще бетонную стенку убрать?
Ванна стальная или пластиковая, они тоже прилично шумятЪ от падения воды.
А то сразу долбить.
НЕХОРОШО.
Благодарю за ответы.
Как дальше развивались события:
Я добрался до соседей и стал искать источник шума. Оказалось, что шумоизоляция из СМЛ на деревянных брусках + Максфорте Стандарт более-менее выполняют свою роль, а настоящим источником шума является гудящий смеситель и/или эксцентрики на прилегающей голой несущей ж/б стене (которая также продолжается к соседям).
Т.е. про "основную" стену я хоть как-то продумал, а вот про прилегающую, ни я, ни прораб не допёрли
И пока в мою голову ничего умнее, чем
содрать плитку, проштробить на глубину 3 см. ж/б стену в радиусе 30 см от труб и эксцентриков, заложить туда тяжёлую экопанель соответствующего размера и формы в два слоя, и в экопанели уже врезать трубы и эксцентрики, и далее вернуть декоративную плитку на место.
Как по вашему мнению, будет ли толк от этого?
Какие ещё могут быть варианты?
Благодарю за мнения!
P.S. Я из Экопанелей сделал стены ванная-коридор и сортир-спальня:
плитка, СМЛ, два слоя экопанель с перекрытием швов, обои/краска. И надо сказать довольно хорошо получилось - реактивный сортир не слышно.
benvolio написал:
При ремонте я сломал ацеитовую коробку в ванной.
Либо что-то с моей шумоизоляцией не так.
Вот именно... была воздушная прослойка, потом ацеид, потом о5 прослойка, потом о5 ацеид... и при всей своей убогости, такой пирог проходит по шумоизоляции... а вот ваша переделка -не выдерживает никакой критики...
benvolio написал:
где я мог проколоться с шумоизоляцией? Уж МаксФорте да в два слоя заведомо лучше ацеитовой коробки А дерево должно гасить ударный шум?
Как это ни кажется странным, но один слой МаксФорте + воздушная прослойка 50мм, дали бы гораздо больше.... другой вопрос, как вату поставить колом без обрешотки... потому что дерево шум не гасит, по крайней мере теми сантиметрами...
PlitKa86 написал:
Пусть соседи зашивают себе стену с минватой.
Ну да, в приказном таком порядке... и вообще пусть съедут и не мешают другим... плескаться в ванной...
А меж тем, если они обратятся в суд, то зашивать и переделывать придется не им, а ТС... причем со своей стороны...
Пусть соседи зашивают себе стену с минватой. Дерево шум не гасит. Может еще идти от ванны. Ванна какая стоит? Железо, чугун, акрил? Стояк канализационный в коробе?
У меня квартира в панельном доме. Из особенностей архитектурных и проектировочных решений советского дома - моя ванная граничит через стену с соседской спальней.
При ремонте я сломал ацеитовую коробку в ванной.
Но осознавая, что она была не просто так, пристрелил к стене деревянные квадратные бруски 2.5см, между ними проложил рулон МаксФорте Стандарт (1.2 см) в два слоя.
На бруски прикрепил СМЛ, на СМЛ - положил плитку.
Также ванная боком упирается в этот СМЛ.
Два года не жил на квартире, недавно переехал..
Соседи жалуются, что шум воды не даёт им спать.
Тут либо вариант, что пока я там не жил, соседи привыкли к идеальной тишине.
Либо что-то с моей шумоизоляцией не так.
По СНИПу с 23 до 07 часов максимально допустимый уровень шума в помещении 30ДбА.
Попробую замерить у соседей, но тем не менее упреждающий вопрос - где я мог проколоться с шумоизоляцией? Уж МаксФорте да в два слоя заведомо лучше ацеитовой коробки А дерево должно гасить ударный шум?
Благодарю за советы!
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.