Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#5856930

Приветствую!

У меня квартира в панельном доме. Из особенностей архитектурных и проектировочных решений советского дома - моя ванная граничит через стену с соседской спальней.

При ремонте я сломал ацеитовую коробку в ванной.
Но осознавая, что она была не просто так, пристрелил к стене деревянные квадратные бруски 2.5см, между ними проложил рулон МаксФорте Стандарт (1.2 см) в два слоя.
На бруски прикрепил СМЛ, на СМЛ - положил плитку.
Также ванная боком упирается в этот СМЛ.

Два года не жил на квартире, недавно переехал..
Соседи жалуются, что шум воды не даёт им спать.

Тут либо вариант, что пока я там не жил, соседи привыкли к идеальной тишине.
Либо что-то с моей шумоизоляцией не так.

По СНИПу с 23 до 07 часов максимально допустимый уровень шума в помещении 30ДбА.
Попробую замерить у соседей, но тем не менее упреждающий вопрос - где я мог проколоться с шумоизоляцией? Уж МаксФорте да в два слоя заведомо лучше ацеитовой коробки А дерево должно гасить ударный шум?

Благодарю за советы!

Пусть соседи зашивают себе стену с минватой. Дерево шум не гасит. Может еще идти от ванны. Ванна какая стоит? Железо, чугун, акрил? Стояк канализационный в коробе?

PlitKa86 написал:
Пусть соседи зашивают себе стену с минватой.

Ну да, в приказном таком порядке... и вообще пусть съедут и не мешают другим... плескаться в ванной...
А меж тем, если они обратятся в суд, то зашивать и переделывать придется не им, а ТС... причем со своей стороны...

benvolio написал:
При ремонте я сломал ацеитовую коробку в ванной.
Либо что-то с моей шумоизоляцией не так.

Вот именно... была воздушная прослойка, потом ацеид, потом о5 прослойка, потом о5 ацеид... и при всей своей убогости, такой пирог проходит по шумоизоляции... а вот ваша переделка -не выдерживает никакой критики...

benvolio написал:
где я мог проколоться с шумоизоляцией? Уж МаксФорте да в два слоя заведомо лучше ацеитовой коробки А дерево должно гасить ударный шум?

Как это ни кажется странным, но один слой МаксФорте + воздушная прослойка 50мм, дали бы гораздо больше.... другой вопрос, как вату поставить колом без обрешотки... потому что дерево шум не гасит, по крайней мере теми сантиметрами...

Благодарю за ответы.
Как дальше развивались события:
Я добрался до соседей и стал искать источник шума. Оказалось, что шумоизоляция из СМЛ на деревянных брусках + Максфорте Стандарт более-менее выполняют свою роль, а настоящим источником шума является гудящий смеситель и/или эксцентрики на прилегающей голой несущей ж/б стене (которая также продолжается к соседям).

Т.е. про "основную" стену я хоть как-то продумал, а вот про прилегающую, ни я, ни прораб не допёрли

И пока в мою голову ничего умнее, чем
содрать плитку, проштробить на глубину 3 см. ж/б стену в радиусе 30 см от труб и эксцентриков, заложить туда тяжёлую экопанель соответствующего размера и формы в два слоя, и в экопанели уже врезать трубы и эксцентрики, и далее вернуть декоративную плитку на место.

Как по вашему мнению, будет ли толк от этого?

Какие ещё могут быть варианты?

Благодарю за мнения!

P.S. Я из Экопанелей сделал стены ванная-коридор и сортир-спальня:
плитка, СМЛ, два слоя экопанель с перекрытием швов, обои/краска. И надо сказать довольно хорошо получилось - реактивный сортир не слышно.

benvolio написал:
а настоящим источником шума является гудящий смеситель и/или эксцентрики на прилегающей голой несущей ж/б стене

Эксцентрики не шумят.
А может проще заменить кранбуксы в смесителе или сам смеситель. ВОТ ОНИ ПРИ НЕИСПРАВНОСТИ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО МОГУТ ШУМЕТЬ НА ВЕСЬ ДОМ. Неужели сложно определить что у Вас шумит.
А может вообще бетонную стенку убрать?
Ванна стальная или пластиковая, они тоже прилично шумятЪ от падения воды.
А то сразу долбить.
НЕХОРОШО.

Микитович, шумит именно смеситель ванной (и/или то, что в него входит)..
Сама ванная чугунная (ну или то, что сейчас продают под видом чугунных ванн, толщина где-то в районе полсантиметра-сантиметр).
Спецом просил включить душ и лить в ванную и тем временем слушал у соседей. Структура шума и мощность не меняется, хоть то из душевой лейки с высоты лить, хоть положить текущую лейку в наполненную ванную.

Однако потом я услышал явный стук.. Вернулся к себе, спросил, что это было - удар в стенку из СМЛ, или что? Оказалось - просто положили лейку душа на смеситель!

Планирую в выходные купить два гибких водопроводных шланга, прикрутить их к эксцентрикам и соединить со смесителем и дальше детально посмотреть что конкретно гудит. А как понять кранбуксы (вообще что это такое) гудят? И можно ли их заменить в рамках смесителя (или это зависит от самого смесителя)? Какие фирмы обычно выпускают нормальные кранбуксы?

benvolio написал:
А как понять кранбуксы (вообще что это такое) гудят? И можно ли их заменить в рамках смесителя (или это зависит от самого смесителя)? Какие фирмы обычно выпускают нормальные кранбуксы?

Нормальные - спросите в сантехмагазинах, я Ваши не знаю.
Вы у себя когда в этой квартире открываете кран что, гула, визга и вибрации не слышите?
По моему всем понятно.
Но не все хотят возиться, иногда визг по всему стояку идет.

Микитович написал:

benvolio написал:
А как понять кранбуксы (вообще что это такое) гудят? И можно ли их заменить в рамках смесителя (или это зависит от самого смесителя)? Какие фирмы обычно выпускают нормальные кранбуксы?

Нормальные - спросите в сантехмагазинах, я Ваши не знаю.
Вы у себя когда в этой квартире открываете кран что, гула, визга и вибрации не слышите?
По моему всем понятно.
Но не все хотят возиться, иногда визг по всему стояку идет.

Микитович, У меня такой смеситель

У него, наверное, другое строение? Что у такого типа смесителей может гудеть?

На старой квартире прислушался - гудит всё и вся и у всех.. Но тут архитекторы сделали так, что сортир - к сортиру, ванная - к ванне.
А в новом панельном доме - сортир и ванная мои примыкают к соседской жилой комнате (она же спальня в однушке)..
МНИИТЭП проект И-782 (мать их!)

benvolio,

  • есть малошумные смесители, как правило, из дорогих (конкретных не подскажу)
  • шум воды можно уменьшить, прижав вентили в сантехшкафу так, что бы при максимально открытом смесителе у Вас был бы достаточный поток воды
  • дальше только отвязывать смеситель от бетонной стены, кроме как ГК перегородка или ЗИПС-панели я вариантов пока не вижу

benvolio написал:
У меня такой смеситель

То есть фото ванной не Ваше?

benvolio,
Вот фигею я конечно... на форуме есть отдельный раздел водопроводный... и вход туда без спецдоступа...
Короче... шумит не кран... и не кранбукса... шумит воздух при ненормальном давлении... чтобы все работало как у людей нормальных, Ставьте в сантехшкаф редуктор.

И гаситель гидроударов...
Оба эти устройства выставить на 3,5-4Атм, и будет щастье...

sanya1965 написал:
benvolio,
вот фигею я конечно... на форуме есть отдельный раздел водопроводный... и вход туда без спецдоступа...
короче... шумит не кран... и не кранбукса... шумит воздух при ненормальном давлении... чтобы все работало как у людей нормальных, Ставьте в сантехшкаф редуктор.
и гаситель гидроударов...
оба эти устройства выставить на 3,5-4Атм, и будет щастье...

sanya1965,
у меня установлены такие фильтры-регуляторы давления honeywell (хотя по фото сложно что-то сказать):

Микитович написал:

benvolio написал:
У меня такой смеситель

То есть фото ванной не Ваше?

Микитович,
Не, не успел сделать, но планировка именно такая, как на фото.

Регистрация: 20.08.2011 Одинцово Сообщений: 1023

benvolio написал:
Однако потом я услышал явный стук..

Мне видится две независимые проблемы: жесткая замуровка труб и высокая скорость воды в трубах.
Какими трубами выполнена разводка воды к смесителю?
Теплоизоляция на трубах использовалась?
Как водорозетки крепили к стене? Как их замуровывали?
Хорошо бы водорозетки крепить через резиновые втулки. А их и трубы обернуть теплоизоляцией так, чтобы они не касались стены, штукатурки и плитки.

Регистрация: 20.08.2011 Одинцово Сообщений: 1023

benvolio написал:
у меня установлены такие фильтры-регуляторы давления honeywell (хотя по фото сложно что-то сказать):

Фото ваше?

sanya1965 написал:
Ставьте в сантехшкаф редуктор.
И гаситель гидроударов...

Их обязательно в паре использовать?

Tonal, да, фото сантехкороба моё.

Tonal,
Посмотрел смету - там фигурируют трубы rehau flex 16

Про то, как крепились водорозетки и т.п. - не в курсе... Буду с сантехником, который это всё делал общаться в выходные - заставлю снять, сфотографирую.

benvolio, ваша ошибка в том, что вы

benvolio написал:
пристрелил к стене деревянные квадратные бруски

У вас нет развязки по шуму- шум передается через бруски, жестко закрепленные к соседской стенке.
Вам надо было эти бруски ставить на некотором отдалении от соседской стены, так чтобы они не касались этой стенки. То есть выстроить свою, независимую перегородку.

Регистрация: 20.08.2011 Одинцово Сообщений: 1023

benvolio написал:
Tonal, да, фото сантехкороба моё

benvolio, в разделе Сантехники есть тема "брак-левак-косяк", фотку туда надо.
Из косяков по теме. Крепления редукторов к стене косячное. Надо заменить на трубные хомуты с резинкой.
И в трубах 16 на вводе может скорость воды быть слишком большая (>3м/с), но тут считать надо.
Судя по монтажу, водорозетки замурованы в стену без излишеств, т.ч. любой удар по смесителю уходит в стену как есть. А через плитку переходит и на стенку с соседями.

benvolio написал:
Однако потом я услышал явный стук.. Вернулся к себе, спросил, что это было - удар в стенку из СМЛ, или что? Оказалось - просто положили лейку душа на смеситель!

Итого - смеситель и трубы жестко замурованы.
Возможно и ванна жестко примыкает.
Так что на тонкой звонкой бетонной стенке нужно было все ставить через демпфер.

benvolio, Здравствуйте. Поделитесь как вы решили эту проблему? Передо мной сейчас дилемма - как смеситель в стену замуровывать чтоб соседям не мешало?