Аватар пользователя
ИгорьPurnesh

Местный

Регистрация: 13.10.2009

Москва

Сообщений: 6031

24.12.2016 в 20:44:33

Микитович написал: А гарцовка - нечто иное, штукатурить гарцовкой - замучаетесь.

Ну, а я что-то обратное говорил??? Пожалуйста с этого-же сайта. Из перечисления видов работ- "шпатлевание, выравнивание стен и потолка".

0

Мой опыт к Вашим услугам!

Аватар пользователя
ИгорьPurnesh

Местный

Регистрация: 13.10.2009

Москва

Сообщений: 6031

24.12.2016 в 20:48:07

Микитович написал: Видать в мозгах только одно - "Цивилизация в СССР появилась только в связи с Вашим рождением.

Что за бредовая привычка додумывать за человека, о чём он там себе думает... Прям как в анекдоте про Винни Пуха! :D

0

Мой опыт к Вашим услугам!

Аватар пользователя
Микитович

Местный

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

25.12.2016 в 00:14:19

ИгорьPurnesh написал: А Вы пробовали разбирать кирпичные кладки до 1960-х годов постройки? В основном они сыпятся от простого поскрябывания отвёрткой!

И не только пробовал. Разный бывает кладочный раствор. И легко разрушается твердым инструментом. Причина - глина. Но оказывается не везде и не всякий кирпич можно класть без добавления глины. Не по удобству, а по конечной прочности. И раствор должен быть вровень с внешней стенкой, для прочности швы расшивались, раствор уплотнялся и долго потом не терял прочность. Где то даже расшивка завалялась.

0
Аватар пользователя
Микитович

Местный

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

25.12.2016 в 00:18:10

ИгорьPurnesh написал: Пожалуйста с этого-же сайта. Из перечисления видов работ- "шпатлевание, выравнивание стен и потолка"

Прочитал: Кладка плитки, камня, кирпича Оштукатуривание поверхностей, Шпатлевание, выравнивание стен и потолка, Дорожное строительство и т.д. Это смесь технологий с предложением выполнять работы. Гарцовка на стены и потолок в погребе или сыром подвале - понятно. Но в квартире - ?

0
Аватар пользователя
ma-masha

Местный

Регистрация: 01.09.2007

Москва

Сообщений: 8410

25.12.2016 в 00:35:41

А помните не так давно -школа рухнула, когда окна стали менять? И несколько учеников погибли даже.

0
Аватар пользователя
ma-masha

Местный

Регистрация: 01.09.2007

Москва

Сообщений: 8410

25.12.2016 в 00:35:42

А помните не так давно -школа рухнула, когда окна стали менять? И несколько учеников погибли даже.

0
Аватар пользователя
Александр100

Местный

Регистрация: 19.04.2016

Тула

Сообщений: 29

25.12.2016 в 00:46:15

Такс. Для спорщиков подробнее видео "цемента".) Он по факту темносерый в воде. А так сероватый.

Швы у кирпичей везде немного расшиты, планирую нормальный раствор залить, как ,например, у кирпичных опор, там даже в основе своей белый кирпич а не красный. Надеюсь это не страшно так на долго оставлять)

Видео веселого "цемента". Кое где он довольно прочный. Но кое где отверткой выковыривается.

Видео потолка и общей площади

Микитович написал:

Обязательно, а может и стена рухнуть, кирпичи то не связанные. И рыхлый скрепляющий раствор с добавкой глины. Никаких кувалд и перфов, только пилить болгаркой или сверлить. А перекрытие хоть какое, и какая толщина стен?

Микитович, перекрытия бетон.Это зона туалета ванной и кухни. В комнатах говорят перекрытия деревянные.

Вот видны камни на потолке и дырка от старой трубы, там тряпкой оранжевой заткнуто к соседу. Над бетоном деревянные балки заполненные похожим с цементом стен ерундой - мелкий темный шлак какой-то. Двутавр идет до конца к окну.

ссылка

Толщина стены с окном 60см. Выдолбленный участок выходит минус 14см.

Вот видео толщины

0
Аватар пользователя
jek

Местный

Регистрация: 16.02.2006

Липецк

Сообщений: 7990

25.12.2016 в 01:25:30

Александр100 написал: Видео веселого "цемента". Кое где он довольно прочный. Но кое где отверткой выковыривается.

Очень похоже на мелкофракционный шлак, который у нас в регионе, например, встречается на стройках очень часто. Рядом металлургические производства и этого шлака образуется очень много, поэтому он прямиком идет на строительство. Кстати, он дает стойкий запах сероводорода при попадании на него воды. Его ни с чем не спутаешь.

Что касается стен вокруг окна, то у меня в подобном доме у родственников была похожая ситуация. Я бы вам советовал аккуратно вычистить швы, несколько раз обильно пропитать всю стену смесью грунтовки (Церезит СТ-17) с водой (1:1) из распылителя, а затем загрунтовать неразведенным грунтом. После просушки заштукатурить все выбоины крепким цементно-песчаным раствором, а основную штукатурку уже делать покупной ЦПС (она мягче, поэтому трещин не будет).

0
Аватар пользователя
Микитович

Местный

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

25.12.2016 в 02:43:06

Александр100 написал: Микитович, перекрытия бетон.Это зона туалета ванной и кухни. В комнатах говорят перекрытия деревянные. Вот видны камни на потолке и дырка от старой трубы, там тряпкой оранжевой заткнуто к соседу. Над бетоном деревянные балки заполненные похожим с цементом стен ерундой - мелкий темный шлак какой-то. Двутавр идет до конца к окну.

ТЭ-э-экс. Один в один моя квартира в сталинке. Ну как, колитесь, ремонт делать не страшно?

0
Аватар пользователя
Резон

Местный

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7158

25.12.2016 в 10:03:21

Микитович написал: ремонт делать не страшно?

Смотрю за темкой, мне отсюда страшно... :o Что меня еще "напрягает": -Толщина наружных стен -Опирание "двутавра" - не защемлен... -Не понятно опирание плит, если судить по кладке, опирание должно быть на стену с окном... а на стену, которая слева, опирания нет.. -Какое основание внизу (плиты, не плиты.. как расположены, связаны ли...)

Сам кирпич, по виду, еще послужит... но при реконструкции, стоит заменить на новый, формат бы такой же подобрать... Сложная, кропотливая работа предстоит...

0

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Аватар пользователя
ИгорьPurnesh

Местный

Регистрация: 13.10.2009

Москва

Сообщений: 6031

25.12.2016 в 12:51:08

jek написал: Я бы вам советовал аккуратно вычистить швы, несколько раз обильно пропитать всю стену смесью грунтовки (Церезит СТ-17) с водой (1:1) из распылителя, а затем загрунтовать неразведенным грунтом. После просушки заштукатурить все выбоины крепким цементно-песчаным раствором, а основную штукатурку уже делать покупной ЦПС (она мягче, поэтому трещин не будет).

Во! Слова не мальчика, но мужа!!! ;)

Резон написал: Сам кирпич, по виду, еще послужит... но при реконструкции, стоит заменить на новый, формат бы такой же подобрать... Сложная, кропотливая работа предстоит...

0

Мой опыт к Вашим услугам!

Аватар пользователя
Александр100

Местный

Регистрация: 19.04.2016

Тула

Сообщений: 29

25.12.2016 в 13:53:58

Делать не страшно. Не похоже, что на первый слой кирпича приходится большая нагрузка.

0
Аватар пользователя
Резон

Местный

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7158

25.12.2016 в 14:16:22

Александр100 написал: Делать не страшно. Не похоже, что на первый слой кирпича приходится большая нагрузка.

Александр100, на "первый слой кирпича" (если смотреть изнутри помещения) как раз в основном приходится нагрузка перекрытия ... Я бы все же (раз уж начали сами...) тщательно обследовал на предмет выше обозначенных моментов и исходя из этого определил последовательность действий, соорудил подстраховочную конструкцию и после этого приступил к производству самих работ в определенной последовательности... P.S. Инженера бы Вам по месту пригласить...

0

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Аватар пользователя
Александр100

Местный

Регистрация: 19.04.2016

Тула

Сообщений: 29

26.12.2016 в 02:18:37

Из БТИ инженера тащить нужно? А страховаться, засверлить кирпичи насквозь и продеть арматуру? В месте, где кирпичи висячие, сделать некую связку.

Или какую нибудь распорку адскую с упором на основание и фиксированную к стене да чтобы регулировать ключем силу распирания? Хочется, на первый взгляд этот двутавр над окном продлить налево метра на полтора да так быстро, чтобы ничего не успело упасть)

Не пахнет раствор сероводородом точно. Скорее чем то кислым или таблетошным.

Еще интересно что за технологические полости почти каждый метр вдоль всей кирпичной стены у потолка. Бревна какие при заливке бетона помещали?

Толщина перекрытий, кстати, не большая.

А если смотреть по расположению арматуры, где заканчивается, выходит что и плита там заканчивается. Не радостно. Фотка не понятная,обьема вообще не видно, но это верхний левый угл к соседу, я через дырку эту телефоном снимаю чего черновой пол.

Интересно, как соседи внизу окна меняли, им то штукатурку так не раскурочили. Там шахта была закрыта то плитами какими и сеткой.

Пол поднял но особо ничего интересного не нашел. Балкон кстати лет 5 назад меняли капитально, вставляя новые опоры. Может его раздолбать снаружи сверху, глянуть есть ли.. млин там же комната и нет двутавтра.

Может мне батарею снять, продолбить над двутавром? Там и видно будет?

0
Аватар пользователя
jek

Местный

Регистрация: 16.02.2006

Липецк

Сообщений: 7990

26.12.2016 в 02:59:09

Резон написал: -Опирание "двутавра" - не защемлен...

Почему? Защемление как раз имеется (на ширину кирпича, т.е. примерно 12см), см. первые фото в теме - они покрупнее масштабом.

Александр100 написал: Из БТИ инженера тащить нужно?

Они там сейчас в дефиците. На инженерных позициях в БТИ зачастую сидят либо чрезмерно раскрашенные женщины (за неимением мужиков), либо те, кто еще вчера бегал слесарем по квартирам. Время сейчас такое. Рассчитывайте на себя и на коллективный разум Мастерсити.

Александр100 написал: А страховаться, засверлить под кирпичем до конца дырень для арматурен? Или какую нибудь распорку адскую с упором на основание и фиксированную к стене да чтобы регулировать ключем силу распирания?

Не совсем понятно, о каком кирпиче речь: фотки в сообщениях №5884194 и №5885018 надо бы подписать, поскольку для вас они абсолютно знакомы, а нам приходится лишь гадать, какой угол кухни вы сфоткали.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу