Аватар пользователя
zver_mephi

Местный

Регистрация: 15.01.2017

Реутов

Сообщений: 22

15.01.2017 в 14:39:15

Добрый день!

Установлен теплый пол в двух санузлах, чистовая отделка уже выполнена. Авторы по итогу работ по электрике были в свое выгнаны в силу множества косяков, поэтому точной информации насколько по технологии выполнена установка ТП - к сожалению, нет.

Через неделю после переезда стало выключать диф. автомат, на котором теплый пол + освещение санузла (ABB DS201 30mA), спустя пару часов автомат удавалось включить.

Когда автомат не включался уже и спустя сутки после отключения, опытным путем выяснил, что автомат выключает именно теплый пол. Спустя еще двое суток - ситуация не изменилась, включение теплого пола мгновенно выключает диф.

Первая мысль - повреждена изоляция, замерил сопротивление между жилами и экраном мультиметром Fluke 177, показал 300КОм (площадь теплого пола около 10м2).

Во втором санузле, где проблем никаких нет - намерял сопротивление 2,5МОм, т.е. на порядок больше.(площадь 2-3м2)

Тем не менее, если я правильно посчитал - при сопротивлении 300КОм, ток утечки должен быть около 1мА, т.е. дифавтомат срабатывать не должен по идее.

Далее, где-то увидел рецепт, что когда теплый пол отключает УЗО - пробуют менять местами жилы теплого пола при подключении к регулятору. И вуаля - теплый пол заработал, и работает непрерывно уже несколько дней без перебоев.

Нужна помощь в решении - требуется ли замена теплого пола. Сейчас завершена чистовая отделка помещения, т.е. для замены придется отбивать плитку на полу, и прочее. Однако, если теплый пол не жилец - после установки мебели его замена будет еще более накладной. Вызывал пару знакомых электриков - конкретного диагноза никто не смог поставить.

Буду признателен за советы.

P.S. Электриком не являюсь, прошу не судить строго если какие-то вещи неграмотно изложил.

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

15.01.2017 в 15:58:37

zver_mephi, Во первых необходимо узнать истинное сопротивление пола, а не то что Вы намерили. Обычно пишут либо в паспорте, либо на муфте. Ну до муфты тяжело добраться, как вариант если нет в паспорте, обратиться в контор, где покупали.

zver_mephi написал: после установки мебели его

В курсе, что мебель на ТП стоять не должна?

zver_mephi написал: требуется ли замена теплого пола

У наших продованов есть услуга ремонт ТП. Естественно со вскрытием плитки, но в нужном месте.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

15.01.2017 в 17:49:28

zver_mephi, Вы не указали производителя, вот сопротивление полов Thermocable и Thermomat ссылка

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
Любитель_Эл

Местный

Регистрация: 11.09.2011

Челябинск

Сообщений: 564

15.01.2017 в 18:24:15

Сопротивление изоляции нужно измерять мегометром, при высоком напряжении там может уже и не 300 кОм

0
Аватар пользователя
Designman

Местный

Регистрация: 17.10.2010

Москва

Сообщений: 1357

15.01.2017 в 19:08:52

300кОм, даже при измерении мультиметром - уже маловато...

0
Аватар пользователя
Aoz

Местный

Регистрация: 02.09.2012

Саратов

Сообщений: 947

15.01.2017 в 19:29:20

Чтобы спокойно спать - взять и переделать,всё равно к этому подойдёт.

0

Продам УЗМ50М,СР722

Аватар пользователя
SB3

Местный

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

16.01.2017 в 02:05:15

Тажке к "вопросу" о навешивании на одно УЗО ( в данном случае на диф) теплого пола и чего-нибудь ещё, и не использования 2Р АВ.

0
Аватар пользователя
Aтос

Местный

Регистрация: 20.04.2009

Москва

Сообщений: 3582

16.01.2017 в 06:33:48

Замена в любом случае это гарантия того, что эта утечка в последствии не скажется. Но если отключить экран совсем, может и прожить вечность. Непонятно для чего вообще УЗО на ТП ставили

0
Аватар пользователя
zver_mephi

Местный

Регистрация: 15.01.2017

Реутов

Сообщений: 22

16.01.2017 в 17:27:50

megrad написал: zver_mephi, Во первых необходимо узнать истинное сопротивление пола, а не то что Вы намерили. Обычно пишут либо в паспорте, либо на муфте. Ну до муфты тяжело добраться, как вариант если нет в паспорте, обратиться в контор, где покупали.

zver_mephi написал: после установки мебели его

В курсе, что мебель на ТП стоять не должна?

zver_mephi написал: требуется ли замена теплого пола

У наших продованов есть услуга ремонт ТП. Естественно со вскрытием плитки, но в нужном месте.

megrad, Мебель вся подвесная, имею в виду что придется её разбирать выносить в случае снятия полов. К продавцам ТП обращался - нужное место они могут найти, только если есть обрыв токопроводящей жилы теплого пола, поиск нарушения изоляции, я так понял - вещь невозможная. Или есть способы?

megrad написал: zver_mephi, Вы не указали производителя, вот сопротивление полов Thermocable и Thermomat ссылка

megrad, С авторами монтажа теплого пола сейчас связи нет, вероятнее всего производитель Energy, сопротивление намерял около 30Ом, что примерно соответствует характеристике мата аналогичной площади.

Aтос написал: Замена в любом случае это гарантия того, что эта утечка в последствии не скажется. Но если отключить экран совсем, может и прожить вечность. Непонятно для чего вообще УЗО на ТП ставили

Aтос, УЗО ставили, чтобы утечка на пользователя душа не ушла (стоит потолочный душ с трапом в полу, при использовании вода затекает и на зону, где проходит теплый пол).

А какое есть объяснение факту, что после смены местами жил при подключении к термостату - всё работает стабильно? Тогда как сопротивление между каждой из жил с экраном было примерно равным 300кОм?

Спасибо.

0
Аватар пользователя
Aтос

Местный

Регистрация: 20.04.2009

Москва

Сообщений: 3582

17.01.2017 в 06:02:12

А какое есть объяснение факту, что после смены местами жил при подключении к термостату - всё работает стабильно? Тогда как сопротивление между каждой из жил с экраном было примерно равным 300кОм?

Элементарно место утечки это локальная зона и находится ближе к одному краю теплового шнура.

В одном варианте: утечка с фазы на 230 вольт даёт ток 1 мА В другом варианте: утечка рядом с нулём и тока нет совсем.

0
Аватар пользователя
Свинец

Местный

Регистрация: 13.02.2011

Саяногорск

Сообщений: 123

17.01.2017 в 06:41:28

Сопротивление изоляции нужно мерить мегомметром 500V. И никаким мультиметром!

0
Аватар пользователя
Свинец

Местный

Регистрация: 13.02.2011

Саяногорск

Сообщений: 123

17.01.2017 в 06:44:53

нужно определить место повреждения изоляции, а там уже думать, что делать дальше.

0
Аватар пользователя
zver_mephi

Местный

Регистрация: 15.01.2017

Реутов

Сообщений: 22

17.01.2017 в 15:48:14

Свинец написал: Сопротивление изоляции нужно мерить мегомметром 500V. И никаким мультиметром!

Свинец, Мегаомметра нет, к сожалению, но я так понимаю что измерение мультиметром может только завысить измеряемое сопротивление, т.е. проблема с изоляцией есть точно.

Свинец написал: нужно определить место повреждения изоляции, а там уже думать, что делать дальше.

Свинец, обзвонил сервисы - все берутся только за поиск обрыва самой жилы кабеля, место нарушения изоляции через плитку говорят найти невозможно.

В общем, пока единственный вариант без съема плитки рассматриваю - заменить диф. на 100mA, или на автоматический выключатель (есть вводное противопожарное УЗО на 300mA), дополнительно гидроизолировать швы на напольной плитке и продолжить пользоваться. Так как экран цел - даже если вода пройдет через плитку точно в место нарушения изоляции, основная утечка всё равно должна пойти по экрану, и током не шибанет, верно? Или это слишком рисковый вариант?

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

17.01.2017 в 22:04:30

zver_mephi написал: заменить диф. на 100mA, или на автоматический выключатель (есть вводное противопожарное УЗО на 300mA), дополнительно гидроизолировать швы на напольной плитке и продолжить пользоваться. Так как экран цел - даже если вода пройдет через плитку точно в место нарушения изоляции, основная утечка всё равно должна пойти по экрану, и током не шибанет, верно?

Уж на что пестрит интернет всякой дичью, но желающего лично и осознанно устроить себе электрический стул вижу впервые.

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

17.01.2017 в 22:34:56

Mazayac написал: Уж на что пестрит интернет всякой дичью, но желающего лично и осознанно устроить себе электрический стул вижу впервые.

То есть аутодафе уже не прикалывает?

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу