Аватар пользователя
Fishki

Местный

Регистрация: 25.08.2014

Москва

Сообщений: 9

07.02.2017 в 12:37:03

#5926791

Добрый день. Добрались у меня руки до установки медиа-уголка в квартире. А заодно решил облагородить и электроразводку. Так как дом - новостройка, причём панелька с отделкой от застройщика на данном пути возникают небольшие трудности. Все линии проложены внутри стен, квартира жилая, так что остаётся только немного извращаться. С вступлением закончу, перейду к моему больному воображению. Итак, есть щиток от застройщика в квартире - он железный, менять его на более красивый или увеличивать размерность смысла нет, так как группы потребителей уже не переделаешь. В настоящее время он выглядит так

Щиток на кухне пилили тоже по этому принципу ещё при установке кухни. Сейчас вроде всё работает, но иногда на кухне чувствуется покалывание током от воды. С этим тоже надо разбираться. В основном щитке сейчас установлены модули от IEAZ. Планирую за счёт замены 4-х диновых диф. автоматов на 2-х диновые освободить место и пустить ещё одну линию в кладовку (где будет располагаться медиа-устройства) под потолком в коробе. Кроме того, сейчас на общую розетку подключена и приточка под 4 кВт, что тоже не хорошо. Планирую сделать вот так

Попутно заменить модули IEAZ на что-то поприличнее. В то же время, на щиток средства ограничены, по возможности, планирую закупаться модулями из средней ценовой категории типа Easy9 (основной критерий цена/качество). И соответственно ряд вопросов.

1) Что подправить в схеме щитка? Есть ли какие-то косяки?

2) На какой серии автоматов и диф. автоматов остановиться по критерию цена/качество поближе к бюджетному (цена в районе Easy9 или немного выше)?

3) При установке УЗМ можно ли использовать только электронные диф. автоматы для экономии средств без ухудшения безопасности?

4) Почитал я про УЗМ-51МД, вроде ставить не советуют. Да, и нужна ли защита от грозового удара в новостройке. По идее такая защита должна стоять выше в щитках и можно не заморачиваться.

5) Имеет ли смысл где-то на автоматах выбрать характеристику B.

6) Стоит ли вместо рубильника ставить на вход двухполюсной автомат.

7) Стоит ли переплачивать за диф. автомат типа А или АС тоже подойдёт.

8) Стоит ли переподключить вот так, что бы было меньше срабатываний УЗО, или уже надо добавлять модули отдельно на санузел и кухню (а соответственно менять щиток)

По итогам планирую закупиться расходниками в щиток и недели через две буду вызывать мастера, думаю максимум на день работы. Так что если есть заинтересованность, то можете писать с указанием цены. Территориально нахожусь у метро Перово. Кабель буду пускать в коробе под потолком, так как всё равно надо будет туда же тянуть ethernet от роутера, который будет висеть под потолком в прихожей.

Аватар пользователя
Kulibin96

Местный

Регистрация: 10.08.2016

Уфа

Сообщений: 497

07.02.2017 в 16:09:09

#5927009

узм с грозозащитой, с коммутационной способностью 63 А и все это шириной 2 мод??? По моему какая то муть.

Сапер и электрик ошибаются лишь однажды, но сапер перед смертью немного летает, а электрик -танцует

Аватар пользователя
buscador

Местный

Регистрация: 16.01.2017

Воронеж

Сообщений: 41

07.02.2017 в 16:36:11

#5927047

Fishki,
Кухня, мощные потребители - какие? Рубильник 100 А - много. У вас во внешнем щите автомат всего 50 А.

Fishki написал: защита от грозового удара в новостройке

не нужно 2) если бюджет позволяет 5) нет

Аватар пользователя
Fishki

Местный

Регистрация: 25.08.2014

Москва

Сообщений: 9

07.02.2017 в 19:28:23

#5927284

Kulibin96. Может я не так понял, но вот УЗМ-51МД ссылка

Buscador. Рубильник на 100А уже стоит от застройщика - не вижу смысла его менять, если только на автомат. Но автомат и так стоит в общем щитке.

Аватар пользователя
Abrikos

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

07.02.2017 в 19:45:47

#5927312

Fishki, буква "Д" там означает вот это: http://low-medium-voltage.siemens.ru/products/lv/Protect/afd/ http://afcisafety.org/

Аватар пользователя
Fishki

Местный

Регистрация: 25.08.2014

Москва

Сообщений: 9

07.02.2017 в 21:52:01

#5927501

Abrikos, спасибо, уже разобрался. Но узм-51мд что-то не хвалят, да и наверно можно пренебречь опасностью дуги.

Аватар пользователя
Kulibin96

Местный

Регистрация: 10.08.2016

Уфа

Сообщений: 497

07.02.2017 в 23:16:31

#5927601

Fishki, оасность дуги зависит от ее мощности, температура у нее до 15000 градусов, подожет что угодно. НО МЕНЯ БОЛЬШЕ НАПРЯГАЕТ ДРУГОЕ- это узм-51мд защищает и от скачков напряжения, и импульсных перенапряжений, и дуговых пробоев, еще и ток до 63А рвет и все это в 2 модуля и за 2800 рэ. Фирменные устройства защиты отт дуг стоят 15-17рэ, и есть вроде только у сименса. (УОДП). А тут такие навороты- не верю! Реальный ограничитель перенапряжения имеет размер еще порядка 1-2 модуля, и ценник от 2до 10 тыр, я уж молчу о размерах контактора на 63А, Итого общая стоимость аналога из отдельных узлов получается под 20 шт, и размеры 8-10 модулей( еще реле напряжения). Зато эта сборка способна защитить ваш дом от любых неадекватных явлений в сети, а узм-вряд ли.. Почему я так думаю? А потому что любой узел цепи, пропускающий, а тем более потребляющий мощность, обязан обладать массивностью и тепловой инертностью, чтобы принять ее на себя. Массивные сильноточные контакты, большой варистор... Про варисторы- вообще отдельно, т.к. он по сути поглощает энергию импульса, а если не смог поглотить- выходит из строя. Поэтому не гонитесь за многофункциональными микроустройствами,это как запихать 5 тонн в шаху и думать, что это она брюхом на землю села , а тронуться не может

Сапер и электрик ошибаются лишь однажды, но сапер перед смертью немного летает, а электрик -танцует

Аватар пользователя
Abrikos

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

08.02.2017 в 09:09:03

#5927796

Kulibin96, промышленные варианты, наверное, есть у всех ведущих фирм, а модульные для бытовой электроустановки на сегодня пока что у Siemens, SE, Eaton, OEZ (чешский завод купленный Сименсом). Ну и у китайцев что-то есть.

Аватар пользователя
Fishki

Местный

Регистрация: 25.08.2014

Москва

Сообщений: 9

08.02.2017 в 09:48:56

#5927822

Спасибо за ваше мнение, но тема свернула в другую сторону. Буду брать УЗМ-51М без наворотов. Основной вопрос (имеющий существенное стоимостное выражение): стоит ли переплачивать за электромеханическое УЗО вместо электронного при условии защиты от отгорания нуля с помощью УЗМ-51М.

Аватар пользователя
Abrikos

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

08.02.2017 в 10:38:59

#5927871

Fishki, электронные УЗО - это как бы для тех, кто хорошо понимает что он делает, для проинструктированного персонала.

Аватар пользователя
Kulibin96

Местный

Регистрация: 10.08.2016

Уфа

Сообщений: 497

08.02.2017 в 12:06:39

#5927970

У АВВ по моему и Легранда все узо- электромеханические, и у ИЭК вроде тоже. Шнайдеровские изи9 -электронные. Электромагнитное выявляется пальчиковой батарейкой и 2 проводками

Сапер и электрик ошибаются лишь однажды, но сапер перед смертью немного летает, а электрик -танцует

Аватар пользователя
buscador

Местный

Регистрация: 16.01.2017

Воронеж

Сообщений: 41

08.02.2017 в 12:34:49

#5928003

Fishki, УЗМ - для защиты от скачков напряжения УЗО - для защиты от поражения электрическим током У этих устройств разные функции так что если финансы позволяют лучше взять электромеханическое УЗО.

Аватар пользователя
Fishki

Местный

Регистрация: 25.08.2014

Москва

Сообщений: 9

08.02.2017 в 14:16:21

#5928116

Может я неправильно понял. Но вот что у меня сейчас в голове отложилось после прочтения форума. Есть два вида УЗО (подразумевая диф. автомат): электронное и электромеханические. Отличие заключается в возможности электромеханического УЗО работать при отсутствии напряжения (отгорания нуля). Т.е. если произошло отгорание нуля, то электронное УЗО не поможет предотвратить утечку. В других случаях они взаимозаменяемы (может быть я неправ). УЗМ как раз предназначен для отслеживания неисправности в виде отгорания нуля. Таким образом, если весь вход защищён от отгорания нуля, то можно использовать электронное УЗО. А разница между электронным и электромеханическим в два раза по цене.

Аватар пользователя
azubikov

Местный

Регистрация: 17.03.2016

Москва

Сообщений: 11

08.02.2017 в 17:32:40

#5928307

Fishki, пардон, вы на автоматы с суммарной нагрузкой в группах 52 и 68 А собрались вешать УЗО 32А (ну или даже 40А), при том, что вводной автомат стоит 50 А. А как Вы собрались защищать УЗО от сгорания?

Аватар пользователя
Любитель_Эл

Местный

Регистрация: 11.09.2011

Челябинск

Сообщений: 564

08.02.2017 в 18:07:10

#5928345

Просто надо взять УЗО на 63А

Аватар пользователя
Fishki

Местный

Регистрация: 25.08.2014

Москва

Сообщений: 9

08.02.2017 в 20:10:36

#5928496

Видно ещё одна моя ошибка. Везде где пишу УЗО надо понимать дифференциальный автомат. На схеме именно так и есть. Разве диф. автомат не отслеживает нагрузку?

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу