Аватар пользователя
bkvel

Местный

Регистрация: 23.03.2013

Миасс

Сообщений: 487

22.08.2017 в 07:13:04

Один написал: отвёртки для FACOM делаются на заводах BOST Garnache Industries во Франции. Делает ли их также USAG? Скорее да, чем нет.

Вернее не "также", а "там же"

0
Аватар пользователя
Один

Местный

Регистрация: 01.09.2013

Вологда

Сообщений: 2504

22.08.2017 в 13:38:01

bkvel написал:

Один написал: отвёртки для FACOM делаются на заводах BOST Garnache Industries во Франции. Делает ли их также USAG? Скорее да, чем нет.

Вернее не "также", а "там же"

bkvel, ценное дополнение. Но, что ещё нужно принять во внимание, так это время выпуска. Факт, который мне мешает утверждать, что всё отвёртки FACOM/USAG выпускаются только во Франции, прост, - этого не утверждает сам FACOM. В каталоге на сайте, везде, где это соответствует реальности, артикулы сопровождаются французским флагом и надписью "made in France". Но отвёртки такой сопроводительной надписи не имеют. Значит, отвёртки выпускаются не только во Франции. Надпись "France" встречается, например, на торцевых головках. Но, лишь до определённой даты, и теперь их производит тайваньский TOPTUL. Ровно та же история с другими артикулами. Слово "France" уходило с них постепенно, в разные годы. Да, логика в предположении "если раньше отвёртки USAG делались во Франции, то они и сейчас там могут делаться" есть. Не спорю. Но хотелось бы подтверждения, что на текущую дату это всё ещё так. :confused: Дополню, на немецких сайтах, так же встречал мысль, что отвёртки FACOM изготавливаются только на заводах Garnache, и других мест их производства нет.

0
Аватар пользователя
Ronnie

Местный

Регистрация: 04.08.2015

Санкт-Петербург

Сообщений: 209

24.08.2017 в 15:03:25

Прочитал, как говорил Брежнев - с глубоким чувством удовлетворения). Один, будет время напишите про других грандов инструмента строения. Очень познавательно.

0
Аватар пользователя
Один

Местный

Регистрация: 01.09.2013

Вологда

Сообщений: 2504

24.08.2017 в 20:13:08

Ronnie, самое сложное - перепроверять собранную информацию и подбирать формат изложения. Информации, реально, очень много. По мере сил и возможностей, буду выкладывать. Совершенно незапланированное продолжение по FACOM. Думал, уже всё основное отметил, но набрёл на французский Форум и, с помощью Яндекс-Переводчика, одолел тему "outilage FACOM"/инструмент FACOM ( ссылка ) Понятно, что там - просто мнения, без ссылок и подтверждений, но кое-что приведу здесь. По местам производства, французы дают следующие данные. Основные места производства самого FACOM были: Ezy/eure (экстракторы, плоскогубцы, кусачки для точных работ), Nevers (торцевые головки и трещёточные ключи) и Villeneuve Le Roi (ключи рожковые, накидные и.т.д.). Плюс, уже знакомые нам BOST (плоскогубцы в городке Laissey), EGA (Etablissements Garnache)/ BOST Garnache Industries, выпускающий отвёртки, VIRAX (Шампань), USAG (Италия) и BRITOOL (Sykes Pickavant, Англия). Из "незнакомых" - производители ключей с регулируемым моментом, - SEEG и DICOP (оба располагались в городе Brie Comte Robert, Франция). Следы того и другого, со 100% уверенностью разыскать не удалось. Но, похоже, что это ETABLISSEMENTS V DICOP (ссылка)(адрес: Rue Jean Nicot 77170 BRIE COMTE ROBERT) и, либо этот SEEG (ссылка)(RUE LEONARD DE VINCI, ZI LA HAIE PASSART 77170 BRIE COMTE ROBERT), либо этот SEEG (ссылка)(адрес:6 ZI DE LA HAIE PASSART - 77170 BRIE COMTE ROBERT, Fabrication d'autres outillages) и (ссылка). Суть не в этом. А в том, что производство в Villeneuve Le Roi (ключи рожковые, накидные и.т.д.) было закрыто до 2006 года, ещё до поглощения FACOM концерном Stanley. А в мае 2006, уже после прихода Stanley, были закрыты заводы в Ezy/eure (экстракторы, плоскогубцы, кусачки для точных работ) и в Nevers (торцевые головки и трещёточные ключи). Их производство перенесли в Тайвань. Кстати, среди тайваньских производителей инструмента FACOM, называют не только TOPTUL но и... King Tony. Вообще, французы ( и ранее немцы) отмечали, что наивысшее качество инструмента FACOM, в целом, было до середины 1990-х годов. Далее - спад. По ходу чтения "французской" ветки, "всплыл" ещё достойный производитель инструмента из Франции. Но, об этом позднее.

0
Аватар пользователя
Ronnie

Местный

Регистрация: 04.08.2015

Санкт-Петербург

Сообщений: 209

24.08.2017 в 20:21:55

Ждём)!

0
Аватар пользователя
Vadim63

Местный

Регистрация: 26.04.2009

Тольятти

Сообщений: 13023

24.08.2017 в 20:50:54

Друзья, обратите внимание на тему в шапке раздела!!!

0
Аватар пользователя
Один

Местный

Регистрация: 01.09.2013

Вологда

Сообщений: 2504

26.08.2017 в 19:35:21

Начал искать данные по ещё одному французскому бренду. В результате, накопал дополнительную информацию по... FACOM. Сама информация взята с сайтов французских "инструментофилов. Попытался добавить к ней ссылки на упоминаемые заводы/фирмы/инструменты. Во многом, сходится с тем, что уже выложено по FACOM. Т.е. сейчас будет некоторая детализация. Верстаки, тележки для инструмента FACOM изготавливает PIOLE Parolai Equipment (Франция) (адрес:ссылка) Бренд PIOLE принадлежал группе FACOM, но на волне "оптимизации" был продан (ориентировочно - в 2006 году). MINGORY (трубогибы) продана компании Descombes Precimeca (эту ссылку уже давал ранее:ссылка), которая остаётся поставщиком для FACOM. SK Hand Tool (ссылка), входившая в группу FACOM, продана американской Ideal Industries Inc. (ссылка) (продажа - в августе 2010 года) Beissbarth ZIPPO, выпускающая лифты-подъёмники для автомастерских и входившая, согласно утверждениям французов, в FACOM, стала независимой компанией. Тут, что-то сомнительно, относительно точности информации. Beissbarth GmbH (Мюнхен)(ссылка) входит в группу компаний BOSCH. Компания ZIPPO (Оффенбург, Германия) участвовала совместно с Beissbarth в выставках и совместных проектах (например, в 2002 году:ссылка). Оставляю как есть... Fabrication d’Outillage pour Garage (FOG) (созданная в 1929 году), купленная FACOM, получила в 2000 году добавление в виде FFB (Facom workshop equipment) и ныне называется Independent Group FOG Automotive (ссылка). VIRAX (ссылка) продана компании Rothenberger (ссылка) По отвёрткам, французы добавили вот что. Отвёртки с деревянной ручкой выпускались для FACOM на заводе компании FOP (France Outillage Professionnel) в городе Сент-Этьенн (Франция). Про EGA/BGI (Bost-Garnache Industries) уже говорили, добавлю лишь, что эта же фирма выпускала отвёртки с ручкой из материала ISORYL (прозрачные ручки). Далее, биты (в том числе и TORX) для FACOM выпускала одно время компания SPEEDRILL 25 (г. Безансон, Франция). Так же, отвёртки делала для FACOM фирма TERROP France (ссылка). Фирма закрыта в 16.05.2014. Попался их каталог, где на первой странице - отвёртка. (ссылка). Вообще, рассуждая на тему "made in France", французы целый список привели. FACOM в разные годы заказывал у разных производителей. В списке разовых и многоразовых поставщиков: GEDORE (ключи рожковые, накидные); BESSEY (причём, завод указан в городе Saint-Chamond, Франция)(струбцины); фирма Sci Roux 69 Lyon (ручные тиски)(закрыта 29.09.2011 ссылка ), принадлежала группе BESSEY-Dolex (ссылка) и располагалась всё в том же городе Saint-Chamond; UNIOR Tools (Словения) ссылка производил для FACOM многофункциональные клещи; Tome Feteira (Португалия ссылка ) поставляли FACOM напильники; WERA (Германия) и APEX (США) - поставки бит; свёрла и метчики для FACOM шли, по словам французов, от бренда POLDI (Польша). Вообще, головное предприятие POLDI, если не изменяет память, было в Чехии (ссылка), но может там и Польша где-то поучаствовала; молотки для FACOM делали MOB Outillage (адрес ссылка ), сейчас входят в группу MOB Peddinghause (ссылка).

0
Аватар пользователя
dim-on

Местный

Регистрация: 21.07.2012

Магадан

Сообщений: 2373

02.09.2017 в 01:14:18

Крик тоски и безысходности из далекого 2010г- вот до чего доводило людей посещение форума!)

"...Из ваших слов я понимаю, что почти весь инструмент представленный ведущими марками, можно заказать у вас. Меня интересует именно этот момент, вы уверены, что **инструмент предлагаемый вами это тот же инструмент предлагаемый снапон, гедор и т.д., но с "другой наклейкой"?,,,"**

0
Аватар пользователя
Один

Местный

Регистрация: 01.09.2013

Вологда

Сообщений: 2504

05.09.2017 в 11:28:01

SAM Outilage Createur, FRANCE Сегодня – рассказ про ещё одного производителя инструмента из Франции - SAM OUTILLAGE. Как и прежде, для повествования возьму официальную историю компании, изложенную на её сайте (ссылка), дополняя комментариями и ссылками.
Итак, в 1906 году инженер горного дела Франсуа Бланк ( François Blanc) основывает новое предприятие - “LES FORGES STEPHANOISES”. Фото основателя:

Название можно перевести как «Кузницы (Сент-) Этьена». Город Сент-Этьен (Франция) (ссылка) уже в шестнадцатом веке известен, как центр по производству оружия. Город носит имя святого Стефана, поэтому его жителей, и всё, что с городом связано, называют стефануа (фр. stéphanois). В общем, если уж совсем по-русски, то название предприятия Бланка можно перевести как «Степановы Кузницы». Финансовое обеспечение нового предприятия взял на себя Клод Пейрон (Claude Peyron) – богатый промышленник из города Ле Шамбон-Фёжроль (Chambon-Feugerolles) и, по совместительству, родственник Франсуа Бланка. Точную степень родства указать не берусь, т.к. beau-père может означать, и тесть, и отчим. Следующая дата, определившая развитие компании Бланка, - 1918 год, когда, согласно тексту официальной версии, «…США оказывают Франции решительную поддержку…» Речь, конечно же о Первой мировой войне, в которую США вступили 6 апреля 1917 года, на стороне Антанты. В Июне 1917 первые части американского экспедиционного корпуса вступили в Европу. Думается, что именно в 1917 году Франсуа Бланк получает возможность ознакомиться с широким набором образцов американских ручных инструментов, которые привезли с собой военные части США. После войны, в 1918 году фирма Франсуа Бланка начинает выпуск ручного инструмента, копируя американские образцы. Официальная версия гласит, что название SAM связано с персонифицированным образом США – дядей Сэмом. (ссылка) В 1921 году официально зарегистрирован бренд SAM Otillage.

Вид завода:

Управление фирмой принимает Фелисьен Бланк (Félicien BLANC) – брат Франсуа Бланка. Завод растёт, производство расширяется. В 1933 году выходит первый каталог SAM.

В 1939 году Бланк покупает компанию Compagnie Française d’Appareils de Laiterie (Сент-Этьен), выпускавшую оборудование для молочной промышленности, и использует её мощности для увеличения производства инструментов. О годах Второй мировой войны на официальном сайте лишь одно упоминание. 26 мая 1944 в 10:17, авиация англичан и американцев бомбила Сент-Этьен . На город сброшено около 450 тон бомб. 10 бомб попали на завод SAM OUTILLAGE.

Союзники наносили удары по индустриальным центрам, работавшим на Третий Рейх. (14 февраля 1942 г. RAF Британии (аналог наших ВВС) получило директиву Черчилля, главная идея которой заключалась в указании: "Выбомбить Германию из войны". (ссылка)) После войны, бренд SAM развивается. В 1955 году куплена компания Sté MELEY Père et Fils (располагалась в коммуне St-Martin La Plaine). Компания MELEY Pere et Fils («МЕЛЕ Отец и Сын») достаточно старая. Есть упоминание, что уже в 1908 году занималась выпуском цепей, крепежа и фурнитуры, имея 14 рабочих и 20 «надомных» сотрудников.
В 1960 году производство разделяется. В Сент-Этьне остаётся производство инструментов SAM. А продукция для автомобильной промышленности перемещается в город L’Horme.
Ещё одно событие 1960 года – создание торговой марки MANOUTIL. Робер Марсель (Robert MARCEL) - владелец крупной торговой оптовой фирмы, для которой SAM OUTILLAGE являлся поставщиком, создаёт бренд MANOUTIL, объединяя восемь крупных производителей из разных стран Европы под одной маркой. Продукция SAM впервые выходит за пределы Франции (поставки в 70 стран мира), а в каталоге SAM OUTILLAGE, соответственно, появляются артикулы сделанные в Швейцарии, Бельгии и Италии. Естественно, это дало новый импульс к развитию. (Бренд просуществовал около 30 лет, т.е., примерно, до 1990 года). В 1961 году президентом фирмы “LES FORGES STEPHANOISES” становится Пьер Бланк (Pierre BLANC). Именно при нём начинается сближение SAM OUTILLAGE с независимой, на тот момент, фирмой LAURAVIA, поставлявшей инструменты для авто- и авиационной промышленности.

В 1962 SAM покупает ещё одну компанию MOREL Frères et Cie (Компания Братьев Морель), располагавшуюся в городе L’Horme. (Компания Братьев Морель берёт своё начало в 1848 году, когда Жермен Морель (Germain Morel), сын мастера кузнеца Антуана Мореля (Antoine Morel) из города Сен-Шамон, объединяется с мастерами кузнечного дела из города Rive-de-Gier (их имена - MM. Pétin и Gaudet) для создания в Сен-Шамон компании «Morel et Cie». В 1854 году, компания переименована в «Compagnie des Hauts Fourneaux, Forges et Aciéries de la Marine et des Chemins de Fer» ( «Компания Доменных Печей, Кузниц и Сталелитейных заводов военно-Морского флота и Железных Дорог»!), с новым компаньоном, англичанином Джексоном). В 1962 году SAM получает патент на динамометрический ключ DYNASTOP. (ссылка)

А в 1965 – на ISOPLASTIC, - термопластичный небьющийся материал, который имел очень высокую адгезию к металлу . В 1971 году SAM совершает прорыв в «высшую лигу» производителей инструмента. “LES FORGES STEPHANOISES” покупает компанию LAURAVIA. Пресс-релиз: Совместная марка:

Благодаря этой покупке SAM становится поставщиком инструментов для Messier-Bugatti-Dowty (ссылка) (выпускают шасси для Airbus и Boeing) (ссылка) и для группы Safran (ссылка) (авиационная промышленность, шасси) (ссылка). В этом же 1971 году, в ЧИЛИ открыто предприятие d'ANDES-SAM под управлением Ноэля Гишара (Noël GUICHARD). В 1972 году к руководству приходит Мишель Бланк (Michel BLANC) – племянник Пьера Бланка. 1983 год – открытие бельгийского филиала SAM TOOLS BELGIUM. 1996 год – в производство запущена система хранения инструмента SERVISAM® и MODULOSAM® 1998 год – в Мадриде (Испания) открыт филиал: SAM HERRAMIENTAS IBERICA; первый руководитель – Хуан Карлос Альварес ( Juan CARLOS ALVAREZ). 27 июня 2001, президент компании Мишель Бланк (внук основателя) объявляет об образовании двух дочерних фирм, под «зонтиком» Forges Stéphanoises – филиал SAM (ссылка) и филиал SETFORGE ( Многочисленные заводы SETFORGE объединены в FARINIA GROUP (ссылка) 2004 год новый президент возглавляет фирму - Ноэль Гишар (Noël GUICHARD). (тот самый, что руководил филиалом в ЧИЛИ). С 2008 года отдел маркетинга SAM OUTILLAGE возглавляет Оливье Бланк (Olivier BLANC) – сын Мишеля Бланка и внук Франсуа Бланка (основателя фирмы) Адрес: 60 Boulevard Thiers, BP 521, Saint-Etienne, 42007, France Phone: 33-4-77-74-49-67 Fax: 33-4-77-74-57-80, www.forges-stephanoises.com Переходим к продукции. Продукцию SAM можно посмотреть на основном сайте, в разделе: (ссылка) или в каталоге (ссылка) Мне показался интересным каталог SAM на немецком за 2015 год. (ссылка) Помимо SAM OUTILLAGE, перечислен ещё ряд брендов: PTS OUTILLAGE (ссылка) – пневмоинструменты; возглавляет Оливье Бланк. RODAC (ссылка) – пневмоинструменты, подъёмники, оборудование для автомастерских. SOVA2i - компания по производству элементов из листового металла, специализирующаяся на производстве мебели для промышленности и лабораторий, расположена в городе Вандарг (Vendargues) Франция. Компания занимается лазерной резкой, штамповкой, гибкой, резкой и сборкой сложных элементов из стали. В каталоге 2015 года прямо указано, что 60% продукции SAM OUTILLAGE производит во Франции, на заводах в Сент-Этьене и Монпелье. Уже хорошо, а где ещё 40%? Встретился на французском инструментальнм сайте, примерно такой «расклад»: если изделие относится к категории SAM Basic (базовый сегмент), то это 100%-ный Китай; если это SAM Super (средний сегмент), то это тоже импорт, но классом повыше. Т.е. может быть Тайвань или страны Европы. И лишь покупая инструмент категории SAM PRO , можно рассчитывать на «made in France».
Ну, что сказать, такое мнение – лучше, чем ничего, но не понятно только, как отнести определённый артикул к одной из этих трёх категорий. В общем, пока никакой конкретики. Придётся, по мере поступления информации, выкладывать дополнения, в виде «изделия XXX фирма SAM заказывает у производителя NNN».

0
Аватар пользователя
tyuk

Местный

Регистрация: 29.04.2017

Нижний Новгород

Сообщений: 734

05.09.2017 в 13:20:42

Все это конечно очень интересно, но ИМХО исторический экскурс можно было бы и пропустить. Полезная информация теряется на фоне исторической справки от маркетологов

0
Аватар пользователя
Один

Местный

Регистрация: 01.09.2013

Вологда

Сообщений: 2504

06.09.2017 в 00:28:38

Слово ,,концерны" в заглавии темы можно трактовать статично, т.е. ''на данный момент''. Но, бренды не появляются из ''ниоткуда'' на голом месте. Это всегда история и люди, география, предпосылки для возникновения, опыт передаваемый из поколения в поколение. Можно упростить, конечно, не вопрос. По типу, вот сайт, вот ссылка. Такие посты тоже информацию несут. Находите, выкладывайте... Никто не против.

0
Аватар пользователя
Один

Местный

Регистрация: 01.09.2013

Вологда

Сообщений: 2504

08.09.2017 в 11:25:54

Было в пользовании несколько полотен MPS для электролобзика. На днях, случайно, нашёл их сайт:ссылка Оказалось, что фирма появилась недавно - в 1987 году в городе Ремшид (Германия). Основатель - Мартин Потт (ссылка), отсюда и название - MPS (Martin Pott Sägen). Этой же фирме принадлежит бренд ручных пил LIGNUM. Каталоги можно кликнуть тут (ссылка). Значки из "легенды" каталога расшифрованы тут (ссылка). Отдельно рассмотрен вопрос о "сделано в Германии". (ссылка) Если глянуть в каталоги, то почти на каждой пилке для лобзика стоит "made in Germany"; некоторая часть ассортимента дисков для циркулярных пил сопровождается знаком "Deutsches Werkzeug". Фото ручных пилы в каталоге очень нечёткие. На некоторых пилах LIGNUM есть надпись "made in Germany", причём такого размера, что её можно различить даже на "мутноватых" фото. В каталогах пилок для лобзика заинтересовали артикулы на странице 18 и 19 (ссылка).

0
Аватар пользователя
доминик

Местный

Регистрация: 18.12.2009

Москва

Сообщений: 8959

08.09.2017 в 12:06:04

Один, В подарок прислали пилок KS-TOOLS. Этот логотип был наклеен сверху

Один написал: MPS

0

Имхо.

Аватар пользователя
Один

Местный

Регистрация: 01.09.2013

Вологда

Сообщений: 2504

08.09.2017 в 20:15:20

доминик написал: Один, В подарок прислали пилок KS-TOOLS. Этот логотип был наклеен сверху

Один написал: MPS

Андрей, значит MP.S выступили в качестве OEM для KS-Tools. Хорошо, что наклейка была. Иначе гадать приходится, кто для кого делал тот или иной артикул. Даже немцы, имеющие возможность напрямую получать информацию от коллег или представителей бренда/марки, не говорят со 100% уверенностью. В Германии/Австрии/Франции/Испании/Португалии/Чехии/Словении/и.т.д., как я теперь понял, достаточное количество небольших производств, чьи имена не на слуху, которые специализируются всего на нескольких артикулах. Но делают их так, что не только бренды-комплектовщики у них заказывают.

0
Аватар пользователя
доминик

Местный

Регистрация: 18.12.2009

Москва

Сообщений: 8959

08.09.2017 в 21:13:04

Один написал: Андрей, значит MP.S выступили в качестве OEM для KS-Tools.

Самое любопытное- это то, что их "тут", года 4-5 назад продавали по цене, раза в три -четыре дешевле нежели "там".

0

Имхо.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу