Выбор входной стальной двери

я не волшебник, Кстати! хотел у Вас спросить две вещи относительно Ваших возможных конструкций:

1. Ваше отношение (приходилось ли делать) к "фаршированию" броней дверной коробки (трубы) в зоне ригельного паза. То, что в России серийно делает только Затвор.
2. Ваше отношение (и технические последствия) к "прошпиливанию" полотна двери (между двух листов).
3. Ну и... если будет минутка... Ваше отношение к двери (конструкции) "Скала" от Киевского Монолита. На Ютуюе достаточно много относительно подробных видео по двери

я не волшебник написал: «Но тут малец с поправкой влез» (с)

Д-43 в Москве стоит столько же, сколько и в Нижнем. Тяга вверх делается несложно, без некрасивого колхоза.

Кас 72.16. Тут понимаете, какая штука,- все механизмы проверяются временем и условиями эксплуатации. Есть, конечно, исключения, где плохие решения в конструкциях видно сразу. У той же моттуры есть такая модель замка, к примеру. Есть механизмы где «нечему ломаться». А есть спорные реализации, в которые надо либо верить, либо перебдеть и не сделать иной выбор. Так вот, 72.16, на мой взгляд (он немного отличается от взгляда Старого Знакомого), замок можно ставить.

я не волшебник, кстати да, насчет 7216. Не разбирал пока, так покрутил, вполне можно ставить.

Stepan Kapusta написал: Я в том смысле, что по цене и "насыщению" двери Дверного Доктора "заточены" на свой собственный регион

Stepan Kapusta, получается выходит почти один к одному в похожих конфигурациях. Что от Доктора с доставкой, что от СМК...

svp-mgdn написал: Но может действительно некоторые - хорошие замки, как минимум 72.16?

рекомендую обратить внимание на вот это

sergvol73 написал: Гардиан 72.16 редукторный, работает мягче, но несмотря на это категорически не стоит подключать к нему тяги, и уж тем более девиаторы. Передаточное соотношение выше чем у Cisa Revolution и полный выход засова происходит за один оборот вместо двух. Из-за этого значительно возрастает усилие на ключе аж до подклинивания.

=====================================

vkgd написал: насчет 7216. Не разбирал пока, так покрутил, вполне можно ставить.

особенно с девиаторами и тягами, ага. "нутупые" итальянцы (Cisa-Mottura-Iseo-CR) делают шестеренчатую передачу на 4 полу-оборота, MTL (Esety) ещё плавнее.

Пока что все итальянские производители делают шестерёнки редуктора из металла, "Гардиан" делает из пластика (пусть и износостойкого, по их заверениям).

И мораль сей басни какова? Кто то и что то написал ?))) Про девиаторы и тяги это вообще к чему?

Stepan Kapusta написал: Если "замок вроде нормальный", то обязательно возьмите! И без тяг! С ригельным вылетом 30 и без тяг намечается отличное сочетание!))

Сам по себе вылет в 30 (точнее, даже чуть меньше, 29мм) обсуждать без привязки к конструкции двери, полотна и рамы, бессмысленно. Даже 10-15мм, заходящих из жёсткого полотна в раму из, допустим, 75го уголка, хватит, а мы обычно имеем больше 20 (29 минус зазоры) . Разумеется, зазоры между ригелями и стенками отверстий-ответок тоже должны быть нормальными, а не "болтается ригель как ** в проруби".

В то же время "красивые 40мм вылета" сувальдника, заходящие в раму из тонкого (1.5, например) гнутого листа без усилений, мало что могут противопоставить усилиям человека с монтировкой.

vkgd написал: И мораль сей басни какова?

ээ.. столь прозрачного указания на особенности конструкции недостаточно ?

Это непрозрачное совершенно указание. Я регулировал как то работу девиатора. Несложно это. Можно на любом замке настроить работу очень по разному. Почему на этом нельзя? Вообще, вот насчет тяг и девиаторов не вижу проблем. На выходных может разберем замок и решим, все руки не доходят

mmx_4 написал:

svp-mgdn написал: Но может действительно некоторые - хорошие замки, как минимум 72.16?

рекомендую обратить внимание на вот это

sergvol73 написал: Гардиан 72.16 редукторный, работает мягче, но несмотря на это категорически не стоит подключать к нему тяги, и уж тем более девиаторы. Передаточное соотношение выше чем у Cisa Revolution и полный выход засова происходит за один оборот вместо двух. Из-за этого значительно возрастает усилие на ключе аж до подклинивания.

=====================================

vkgd написал: насчет 7216. Не разбирал пока, так покрутил, вполне можно ставить.

особенно с девиаторами и тягами, ага. "нутупые" итальянцы (Cisa-Mottura-Iseo-CR) делают шестеренчатую передачу на 4 полу-оборота, MTL (Esety) ещё плавнее.

Пока что все итальянские производители делают шестерёнки редуктора из металла, "Гардиан" делает из пластика (пусть и износостойкого, по их заверениям).

mmx_4, :( так что же тогда ставить от Гардиана с тягами? Степан утверждает что без тяг нельзя, даже с усилениями полотна. А Моттуры нынче дорогие больно... Итак собираюсь недешевый Барьер Премьер ставить...

mmx_4 написал:

svp-mgdn написал: Но может действительно некоторые - хорошие замки, как минимум 72.16?

рекомендую обратить внимание на вот это

sergvol73 написал: Гардиан 72.16 редукторный, работает мягче, но несмотря на это категорически не стоит подключать к нему тяги, и уж тем более девиаторы. Передаточное соотношение выше чем у Cisa Revolution и полный выход засова происходит за один оборот вместо двух. Из-за этого значительно возрастает усилие на ключе аж до подклинивания.

=====================================

vkgd написал: насчет 7216. Не разбирал пока, так покрутил, вполне можно ставить.

особенно с девиаторами и тягами, ага. "нутупые" итальянцы (Cisa-Mottura-Iseo-CR) делают шестеренчатую передачу на 4 полу-оборота, MTL (Esety) ещё плавнее.

Пока что все итальянские производители делают шестерёнки редуктора из металла, "Гардиан" делает из пластика (пусть и износостойкого, по их заверениям).

mmx_4, кстати, Дверной Доктор в своем ролике показывал что шестерни Гардиана из металла. Хоть и корпус, где они крутятся - пластиковый. И еще мне не понравилось что блокировка засова при выдергивании цилиндра (планка) сделана из силумина...

Stepan Kapusta также предупреждал, что укомплектованная дверь по взломостойкому принципу бцдет стоить от 70 до 80 тысяч. И цифра эта не с потолка взята)). Как ни крути, как не верти, но в 50 Вы не уложитесь. Будут вылезать несостыковка за несостыковкой!

Stepan Kapusta написал:

я не волшебник написал: Почему? Двери-конструкторы. Как и здесь

я не волшебник, По цене... Цена с одной стороны вещь субъективная (в рамках определенных границ) и объективная (в рамках других). Поищу вечером на другом компе. Где-то есть у меня фото "внутрянки" дверей от Доктора. там, вроде все есть, но все какое-то "жиденькое"))

Stepan Kapusta, Так ведь и цена конструкции не высокая. Замки и отделка , это отдельная статья. А конструкция распространённейшая, без затей.

Stepan Kapusta написал: я не волшебник, Кстати! хотел у Вас спросить две вещи относительно Ваших возможных конструкций:

1. Ваше отношение (приходилось ли делать) к "фаршированию" броней дверной коробки (трубы) в зоне ригельного паза. То, что в России серийно делает только Затвор.
2. Ваше отношение (и технические последствия) к "прошпиливанию" полотна двери (между двух листов).
3. Ну и... если будет минутка... Ваше отношение к двери (конструкции) "Скала" от Киевского Монолита. На Ютуюе достаточно много относительно подробных видео по двери

Stepan Kapusta, Не приходилось. Локальные увеличения толщины; завтуливания и подобные «опорные» элементы делал. Бронировать не приходилось.

Прошпиливание - прямые связи листов? Или областей места врезки замков? Могу неправильно понять. Уточните, что под этим , плиз.

Я видел «скалу». Это где «лесенка» вертикальная по вертикали полотна по середине? Если она, то Никакого отношения. Хотя, немного критическое за «врезные» замки. А коробка ничего. Я где-то выкладывал фото такой схемы.

svp-mgdn написал:

mmx_4 написал:

svp-mgdn написал: Но может действительно некоторые - хорошие замки, как минимум 72.16?

рекомендую обратить внимание на вот это

sergvol73 написал: Гардиан 72.16 редукторный, работает мягче, но несмотря на это категорически не стоит подключать к нему тяги, и уж тем более девиаторы. Передаточное соотношение выше чем у Cisa Revolution и полный выход засова происходит за один оборот вместо двух. Из-за этого значительно возрастает усилие на ключе аж до подклинивания.

=====================================

vkgd написал: насчет 7216. Не разбирал пока, так покрутил, вполне можно ставить.

особенно с девиаторами и тягами, ага. "нутупые" итальянцы (Cisa-Mottura-Iseo-CR) делают шестеренчатую передачу на 4 полу-оборота, MTL (Esety) ещё плавнее.

Пока что все итальянские производители делают шестерёнки редуктора из металла, "Гардиан" делает из пластика (пусть и износостойкого, по их заверениям).

mmx_4, кстати, Дверной Доктор в своем ролике показывал что шестерни Гардиана из металла. Хоть и корпус, где они крутятся - пластиковый. И еще мне не понравилось что блокировка засова при выдергивании цилиндра (планка) сделана из силумина...

svp-mgdn,

Блокировка засова из силумина.. блокировкой засова из силумина вы не будете пользоваться эври дей. А вот этой штукой будете:

Это чизовская. Силуминовая. Сравнивайте не в гипотетических плоскостях, а в прикладном применении.

я не волшебник написал: Прошпиливание - прямые связи листов? Или областей места врезки замков? Могу неправильно понять. Уточните, что под этим , плиз.

Прямые. Вот здесь хорошо видно