Выбор входной стальной двери

orein написал: Я скорее пытаюсь понять, добавить ли мне тысячу рублей за ics+ics

Лично вообще бы не стал ставить два цилиндровых замка: https://www.youtube.com/watch?v=G075YxAyW7w

ВТБ! написал:

Stepan Kapusta написал: По поводу замков и вылетов))) Были одно время многочисленные темы про Чизу 56.515/56.535 до того, как этот замок анафеме... Согласно легенде, единственное различие между ними присутствие и отсутствие планки. Так вот - нет. По заявленным характеристикам у 56.515 (к которого планки нетэ вылет ригелей 35 мм. А у 56.535 (при условии снятой планки и такой же вкладной установки как у 56.515) вылет уже 38 мм. Так что ... ничто не ново !!)

"Есть мнение", что это интернет-легенда. А фактически у обоих замков ход 30 мм и вылет на 3.5 мм больше (без планки).

Обоснуете иные значения? ;) Картинки из интернета за доказательство не принимаются. Инструкции - тоже. Только каталог с официального сайта или реальные фотографии.

ВТБ!, Не обосную(( Увы, именно из-за официального каталога... В нем стоят прочерки относительно вылета одного из замков((

Лично я вообще бы не стал ставить два цилиндровых замка: https://www.youtube.com/watch?v=G075YxAyW7w

palych70, Извините, а ответы автора видео на комментарии, Вы читаете?

Старый Знакомый написал: Извините

Извиняю.

Старый Знакомый написал: а ответы автора видео на комментарии, Вы читаете

Конечно читал. И?

Старый Знакомый, ваш визави в свое время был широко известен на бывшем НФ. Разговор будет специфическим и неконкретным.

Дверь лучше всего выбирать качественную и не гнаться за дешевизной. Всё-таки от входной двери зависит безопасность имущества в квартире и личная безопасность. Вы же для себя это делаете. Мы с женой долго дверь выбирали входную, по итогу остановились на двери от редут.рус. Сразу бесплатно замерщика прислали, помогли подобрать под нашу квартиру. Выбрали дверь за 44000, с хорошей звукоизоляцией. У них очень большой выбор. Полностью довольны.

vkgd написал: Я вот новую дверь думаю, и вот мне нравится то, как я ее вижу. Но вес ее определил до 200 кг.

Ваши нынешние двери отчасти напоминают линейные крейсеры: часть корпуса бронирована на уровне линкоров, оконечности не бронированы вовсе. Дифференцированная защита - это абсолютно правильное решение, но на мой вкус недостаёт "плавности" в переходах.

Другая проблема - отсутствие развитых горизонтальных рёбер. Это особенность почти всех "гнутых" дверей. То, как это решила Арма, не слишком-то радует. Про "горизонты безопасности" лучше помолчу. Не уверен, что недорогое технологичное решение вообще возможно. :(

ВТБ! написал: Это особенность почти всех "гнутых" дверей.

Раньше у "них" не было усилений притворов и коробок и листов 3 мм., а сейчас (когда стало бессмысленным отвергать использование определённого способа взлома) начали появляться. Полагаю, что аналогичная судьба ждёт горизонтальные рёбра и защитную шторку - не зря же итальянцы в своих двухсистемных замках реализовали аналогичную функцию.

ВТБ! написал:

vkgd написал: Я вот новую дверь думаю, и вот мне нравится то, как я ее вижу. Но вес ее определил до 200 кг.

Ваши нынешние двери отчасти напоминают линейные крейсеры: часть корпуса бронирована на уровне линкоров, оконечности не бронированы вовсе. Дифференцированная защита - это абсолютно правильное решение, но на мой вкус недостаёт "плавности" в переходах.

Другая проблема - отсутствие развитых горизонтальных рёбер. Это особенность почти всех "гнутых" дверей. То, как это решила Арма, не слишком-то радует. Про "горизонты безопасности" лучше помолчу. Не уверен, что недорогое технологичное решение вообще возможно. :(

ВТБ!, наши нынешние двери, на мой взгляд, все же оптимальные, и не только по цене и качеству. Где нужно, там и усиление. Нет никакого смысла делать ребра горизонтальные не в зоне замка. Деформации локальны. Вам бы все же несколько отжатых дверей посмотреть.
Полотна практически не деформируются больше чем в зоне замков. Ребра жесткости , просто такой же функциональный элемент как петли,и все. Усиленный нащельник , на мой взгляд, уже эффективнее борется с этим. Сложность должна быть в том, чтобы вставить инструмент было тяжело , а не в том. чтобы мешать ему уже между полотном и коробом. Поэтому и воспользовались возможностью усилить 3 мм в Super Optima уголком обрамления, и в NEXT изначально весь нащельник усилен. Нет проблем горизонтальных ребер наварить, только это бесполезное увеличение стоимости и веса. Это все тягать надо и толкать. Мы сейчас новые втулки на замки с 37 межригельным расстоянием будем делать Выточенные . Мне нравится вот такие решения. При желании можно много чего придумать. Хотя горы металлолома ваять проще

vkgd написал: Мы сейчас новые втулки на замки с 37 межригельным расстоянием будем делать Выточенные . Мне нравится вот такие решения.

Нетехнологично. И ненужные ограничения на размерности замков. Но красиво, спору нет.

vkgd написал: Хотя горы металлолома ваять проще

О чём и речь: просто и не чрезмерно дорого. Но слишком много ручного труда со всеми возможными последствиями.

orein написал: Коробка будет из 75 уголка, поэтому наличников не ставят

Ставят, но за отдельную плату. У меня Бастион В+ (аналог Монолита) и наличники 10 мм.

orein написал: Сказали что даже двойную пластину обычную не поставят - не влезает, мол.

Что у Вас получается: 50 мм (ширина полки уголка № 50) - 5 мм (толщина полки уголка) - 6 мм. (усиление в замковой зоне) - 35 мм (толщина замков) - 2 мм. (толщина одной стандартной бронепластины) = 2 мм.

orein написал: Пока заказ корректируется (по поводу бронепластин уточняют)

Я бы на Вашем месте одну из Моттур заменил на Гардиан-Кибер (не Кибер+), чтобы в будущем можно было добавить любую систему электронной блокировки.

orein написал: Насчет редуктора - выяснилось что и я и жена относимся к людям, которым в редукторных замках не нравится отсутсвие обратной связи при закрытии двери. Чисто психологически некомфортно - без щелчков нет ощущения что что-то произошло и дверь заперта.

Пользуюсь редукторным замком (к которому подключены две защитные шторки, два девиатора и два вертикальных ригеля) ежедневно уже семь лет - никаких проблем с обратной связью нет. Просто закрываем до упора (на два оборота).

orein написал: Очень хотел взять их 300-килограммовый Монолит

У меня утяжелённый Монолит (~400 кг), а у соседа с противоположного конца коридора гнутая дверь ~150 кг., но он закрывает свою так, что другой мой сосед, с которым мы периодически соприкасаемся дверью, уже несколько раз высказал ему (но не мне, хотя моя дверь к нему гораздо ближе) своё неудовольствие.

orein написал: Предложили вариант поставить потом видеоглазок на батарейках на место штатного. Уважаемые форумчане, можете что-то посоветовать насчет видеоглазка?

Сколько я видел видеоглазков, они все слишком уязвимы к вандалам: снаружи пластиковая панель и большой объектив. Лучше рядом с дверью поставить четырёхпроводную вызывную панель в металлической корпусе и с консусообразным объективом. При большом желании можно выбрать с FullHD-матрицей, работающей в AHD-формате, например, Тантос Corban HD.

orein написал: Пока заказ корректируется (по поводу бронепластин уточняют)

Я бы на Вашем месте одну из Моттур заменил на Гардиан-Кибер, чтобы в будущем можно было добавить систему электронной блокировки.

orein написал: Насчет редуктора - выяснилось что и я и жена относимся к людям, которым в редукторных замках не нравится отсутсвие обратной связи при закрытии двери. Чисто психологически некомфортно - без щелчков нет ощущения что что-то произошло и дверь заперта.

Пользуюсь редукторным замком (к которому подключены две защитные шторки, два девиатора и два вертикальных ригеля) уже семь лет - никаких проблем с обратной связью нет. Просто закрываем до упора (на два оборота).

orein написал: Очень хотел взять их 300-килограммовый Монолит

У меня утяжелённый Монолит (~400 кг), а у соседа с противоположного конца коридора гнутая дверь ~150 кг., но он закрывает так, что другой мой сосед, с которым мы периодически соприкасаемся дверью, уже несколько раз высказал ему (но не мне) своё неудовольствие.

orein написал: Предложили вариант поставить потом видеоглазок на батарейках на место штатного. Уважаемые форумчане, можете что-то посоветовать насчет видеоглазка?

Сколько я видел видеоглозков, они слишком уязвимы к вандалам: снаружи пластиковая панель и большой объектив. Лучше рядом с дверью поставить четырёхпроводную вызывную панель в металлической корпусе и с консусообразным объективом.

ВТБ!, На самом деле несложно. На 37-х вообще не проблема. Но такое решение еще и от забивания хотя бы немного, но поможет .

palych70 написал: 35 мм (толщина замков)

Вы осетра-то урежьте.

ВТБ! написал: для дверей обычного размера из обычной конструкционной стали рама полотна 50 мм - это ещё недостаточно

тут есть одно важное уточнение: 50 мм труба - это, в принципе, 50 монтажных миллиметров. 50 мм уголок - это 50-4= это примерно 42 монтажных мм

vkgd написал: Хотя горы металлолома ваять проще

акстись... :(

я не волшебник написал: 50 мм труба - это, в принципе, 50 монтажных миллиметров

Неужели рука поднимется срезать стенки трубы? Если нет, то уже 44 мм.

я не волшебник написал: 50-4= это примерно 42 монтажных мм

50-4.5=45.5

Хоть так, хоть эдак, если замок с толстой пластиной требуют 36 мм, то на всё остальное остаётся негусто.

ВТБ! написал: Неужели рука поднимется срезать стенки трубы?

смотря, ради чего. Ампутированный кусок не компенсировать, если что. Однако, и без микрохирургии трубы, да при 30 мм корпусе замка, всегда места достаточно для инсталляции и шасси, и какой-нибудь антисверлильной пакости.

ВТБ! написал: 50-4.5=45.5

в стальном прокате прикладная арифметика не работает )

я не волшебник написал: в стальном прокате прикладная арифметика не работает )

Оно и к лучшему. :)

я не волшебник написал: Ампутированный кусок не компенсировать, если что.

Полосой миллиметров пять или шесть с небольшим сдвигом от кромки. И фрезеровку на изнанке внутренней панели. Но ради чего - ни одной мысли нет. :eek:

ВТБ! написал: Вы осетра-то урежьте.

В каком, простите, смысле?

я не волшебник написал: акстись... :(

Там хорошо (легко и просто), где нас (их) нет.

ВТБ! написал: Но ради чего - ни одной мысли нет.

Тыц и тыц.

palych70 написал: В каком, простите, смысле?

35 мм - это ширина планки, а не толщина корпуса замка.

palych70 написал: Тыц и тыц.

И при чём тут полотна на раме толщиной 50 мм с вкладными замками?

ВТБ! написал: Знаю минимум три места, где сделают дверь не хуже этой, дешевле и с исполнением "хотелок" клиента, если они не противоречат безопасности.

Можно узнать названия этих производителей?

ВТБ! написал: 35 мм - это ширина планки, а не толщина корпуса замка.

Вы правы. спасибо. Нашёл каталог - там толщина корпуса - 30,5 мм. Это увеличивает свободное место до 6,5 мм. Но от них нужно отнять 2 * ~0,5 мм. на порошковую краску и некий зазор на выступающие части крепежа.

ВТБ! написал: И при чём тут полотна на раме толщиной 50 мм с вкладными замками?

Сперва подумал, что речь шла про усиление замковой зоны полосой с наружной стороны полотна. Сейчас перечитал Ваше сообщение и понял, что речь про усиление изнутри квартиры.

ВТБ! написал: Знаю минимум три места, где сделают дверь не хуже этой, дешевле и с исполнением "хотелок" клиента, если они не противоречат безопасности.

Можно узнать названия этих производителей?

я не волшебник написал: Ампутированный кусок не компенсировать, если что.

ой.. техническая ошибка написания. Исправляюсь. читать "ампутированный кусок легко компенсировать"

я не волшебник написал:

vkgd написал: Хотя горы металлолома ваять проще

акстись... :(

я не волшебник, чего окстись? Я когда NEXT в Москве начинал варить, рядом со мной варили двери из трубы . Видел что и как . Поэтому смешно слушать про невероятную себестоимость и сложность. Это ты морочишься, а так то на потоке ерунда. Парни с Йошкар Олы приезжали, ходили и смотрели, им еще проще , готовы ваять такое. Тем более на лазере прокат можно неплохо порезать

Добрый день,

Выбираю железную дверь в сталинку, этаж 5/5. Бюджет 50-70, максимум 100 с установкой. Проем кирпичный. Питер. На что можно смотреть? Вычитал Гуддор Оптима, так они вроде только в Москве.

Спасибо!

Warlock78 написал: в сталинку

Какие габариты дверного проёма?

Warlock78 написал: Питер.

Заказать-то можно что угодно у кого угодно - только кто будет устанавливать?

Неман? Что-то в Питере на него сейчас цены "невкусные".