Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24610

23.03.2022 в 19:11:25

_ManN написал: В разных источниках разная информация. Вон, дверной доктор, наоброт его советует.

Речь не о замке "вообще". Речь о его установке в дверях конкретного производителя.

Замок специфический, можно предположить, что есть определённые особенности его применения, которые позволяют достичь приемлемой надёжности. "Детские болезни", скорее всего уже вылечили, но есть некоторые конструктивные особенности, которые в принципе не поддаются исправлению.

0
Аватар пользователя
sergvol73

Местный

Регистрация: 07.04.2017

Москва

Сообщений: 678

23.03.2022 в 20:46:57

_ManN написал: А есть у кого-нибудь на форуме опыт установки и использования вертикальных приводов именно с гардианом 72.16

Есть, и этого делать категорически не стоит. Отличие 72.16 от оригинала - Cisa 56.535 в ином передаточном соотношении редуктора. Полный выход засова у 56.535 происходит за два оборота ключа, в то время как у 72.16 за один оборот. Замок идеально работает без нагрузки, но при подключении тяг/девиаторов возникает пугающая нагрузка на ключе.

_ManN написал: я рассматривал меттэм ЗВ7 318

Хорошая замена для 72.16 в случае необходимости использования тяг. Особенность его в том что при невышедшей полностью фалевой защёлке не будет срабатывать и выход засова что может доставлять неудобство при ручной подгонке замка на производстве. Также, при бОльшей длине полностью вышедшего засова на третьем обороте, в вашем случае производитель будет вынужден приваривать внешний защитный короб для засова, который будет выходить за габариты рамы. Я обычно рекомендую запирать его на два оборота, тогда часть засова будет оставаться в корпусе замка и в этом плане это будет схожестью с устройством Барьер Премьера.

0
Аватар пользователя
_ManN

Местный

Регистрация: 04.02.2016

Москва

Сообщений: 18

24.03.2022 в 13:24:49

sergvol73, как писали выше, приводы с тягами лишними не бывают. Теперь вот думаю, что лучше с точки зрения безопасности в совокупности с надежностью: 72.16 без приводов или 3В7 318 с приводами. Буду рад услышать мнения.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24610

24.03.2022 в 14:20:49

_ManN написал: что лучше

Створка на трубе 50х25 - это не та металлоконструкция, которая способна выдержать отжим с угла ручными рычагами. Вертикальные ригели или девиаторы нужны обязательно.

0
Аватар пользователя
_ManN

Местный

Регистрация: 04.02.2016

Москва

Сообщений: 18

24.03.2022 в 18:08:38

Блин, сложный выбор =) Консультант топит за гардиан и не хочет ставить мэттем, может у компании негативный опыт работы с ним. Но с выбранным гардианом 72.16 ригеля не дружат. Есть какой-нибудь замок из ассортимета гардиана, который хорош и с точки зрения безопасности и нормально работает с ригелями? И в пределах 6-8 к, желательно. Изначально консультант предлагал 22.12, но мне он показался слишком простым.

0
Аватар пользователя
sergvol73

Местный

Регистрация: 07.04.2017

Москва

Сообщений: 678

24.03.2022 в 19:46:14

_ManN написал: 72.16 без приводов или 3В7 318 с приводами. Буду рад услышать мнения.

По своим дверям я бы сказал то при каркасе полотна из трубы 60х30 с двумя цельными ребрами из 50х25 и ещё иногда горизонтальными, жёсткости полотна бы вполне хватило. При условии размера проёма не более 2100х950, при условии размещения верхнего замка на высоте 1500мм от пола, и самое главное - при постоянном использовании обоих замков. В случае с рамой из 50х25 выбор в пользу 318+тяги очевиден. Попробуйте всё-таки выяснить подробности у производителя по поводу его нежелания использовать этот замок. Скорее всего - это как я и писал выше связано с ленью конкретного сборщика или мастера производства.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24610

24.03.2022 в 20:21:45

_ManN написал: Есть какой-нибудь замок из ассортимета гардиана, который хорош и с точки зрения безопасности и нормально работает с ригелями? И в пределах 6-8 к, желательно.

Может, плюнуть на цену и выбрать Cisa Revolution?

0
Аватар пользователя
_ManN

Местный

Регистрация: 04.02.2016

Москва

Сообщений: 18

24.03.2022 в 21:07:42

ВТБ! написал:

_ManN написал: Есть какой-нибудь замок из ассортимета гардиана, который хорош и с точки зрения безопасности и нормально работает с ригелями? И в пределах 6-8 к, желательно.

Может, плюнуть на цену и выбрать Cisa Revolution?

ВТБ!, тоже думал об этом, но, не уверен, что стоит тратить 20к за замок в дверь, которая стоит 80к. Это же четверть стоимости двери, да и в целом 100к за дверь для меня многовато.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24610

24.03.2022 в 21:13:55

_ManN написал: 20к за замок

Ой!

0
Аватар пользователя
_ManN

Местный

Регистрация: 04.02.2016

Москва

Сообщений: 18

24.03.2022 в 22:25:10

sergvol73, спасибо за такой подробный ответ.

0
Аватар пользователя
_ManN

Местный

Регистрация: 04.02.2016

Москва

Сообщений: 18

26.03.2022 в 13:27:31

Ребят, еще уточню момент. Очевидно, выбрал связку Меттэм 3В7 318 + тяги. Но: 1. производитель рекомендует не делать верхний привод, так как это, по его словам, усложняет и делаем менее надежным механизм (так как на верхнем замке будет защитная шторка) 2. производитель утверждает, что верхний угол никто никогда не ломает, так как он находится высоко, и неудобно применять к нему силовое воздействие 3. верхний замок находится на высота 1.5 метра, так что оставшиеся 0.5 метра выдержат нагрузку от возможного взлома.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24610

26.03.2022 в 13:54:29

_ManN написал: верхний угол никто никогда не ломает

Страховку в комплекте с дверью продаст?

_ManN написал: верхний замок находится на высота 1.5 метра, так что оставшиеся 0.5 метра выдержат нагрузку от возможного взлома

Верхний замок точно всегда будет закрыт?

Я, к примеру, пока не воспользовался им ни разу, хвала удалёнке.

0
Аватар пользователя
_ManN

Местный

Регистрация: 04.02.2016

Москва

Сообщений: 18

26.03.2022 в 14:02:09

ВТБ! написал: Страховку в комплекте с дверью продаст?

Хе-хе, не могу объяснить просто почему производитель так отговаривает делать верхнюю тягу. Может просто влом им заморачиваться с усложнением механизма. Причем даже не только менеджер отговаривал, а и директор Монолита, которому я звонил для консультации.

ВТБ! написал: Верхний замок точно всегда будет закрыт?

Когда будет уходить из дома, то да, на два замка будем закрывать. Надо будет взять за привычку =)

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24610

26.03.2022 в 14:34:12

_ManN написал: Может просто влом им заморачиваться с усложнением механизма.

Нижняя тяга и бронешторка обеспечивают нейтральный баланс потенциальной энергии системы. Для редукторного (но не Гардиана) это не принципиально.

_ManN написал: Надо будет взять за привычку

Тоже вариант.

0
Аватар пользователя
_ManN

Местный

Регистрация: 04.02.2016

Москва

Сообщений: 18

26.03.2022 в 15:05:39

ВТБ! написал: Нижняя тяга и бронешторка обеспечивают нейтральный баланс потенциальной энергии системы.

Заумно звучит, я ничего не понял =) Нижняя тяга и бронешторка ок, но если замок редукторный, то сложностей поставить верхнюю тягу не возникает? Меттэм 3В7 318 редукторный?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу