Stepan Kapusta
Stepan Kapusta
Местный

Регистрация: 15.07.2018

Москва

Сообщений: 760

17.03.2019 в 20:15:32

Васяныч написал: Товарищи, всем здравствуйте! Стою перед выбором двери в новую квартиру с бюджетом 60 - 80 тыс., можно чуть в +. Был в нескольких магазинах, пытаются продать то, что им нужно как я понял и дельной рекомендации не от кого там не получил. Единственное, что пока понравилось цена качество производитель Бастион С, серия усиленная. Посоветуйте несколько производителей по следующим характеристикам? 1 это взлом стойкость. 2 это отсутствие пропускания посторонних запахов, шумо-звуконепроницаемую. 3 это надёжность. Также интересны модели со сложным лабиринтом изготовления коробки и полотна, есть ли смысл смотреть вообще в эту сторону?

Васяныч, Здрасьте, только-только на этом форуме в очередной раз посоветовал Обнинский Монолит на раме М4. Это ближайшая родственнтца Усиленной от Бастиона С. И по цене впишетесь в очень неплохую комплектацию Моя собеседница, кажется, осталась довольна. Из сложных гнутых конструкций, едигственный кто делает что-то серьезное и взломостойкое это Неман. Но за 80 тысяч Вы возьмете нечто "базовое". Хорошая немановская дверь - от 120-130 тысяч. Если же заточены на бюджетность и ДОСТОЙНЫЙ мнимализм - посмотрите Гудор!

0
Виктор-121
Виктор-121
Новичок

Регистрация: 18.03.2019

Москва

Сообщений: 0

18.03.2019 в 14:54:47

miwlem111, Покупая дверь в первую очередь нужно определиться, что для вас наиболее приоритетно. Я считаю, что самое главное это замки, затем характеристики самой двери и её дизайн. Не нужно гнаться за итальянскими или израильскими брендами. Корпус может быть и Российским. Но цилиндровый механизм только дрогой и качественный. Приоритет нужно отдать фирме Cisa. И обязательно чтобы была броня. Вот здесь http://www.bronya-zamok.ru/zamena_lichinki.html очень подробно о том какие нужно выбирать цилиндры и как их защищать.

0
Stepan Kapusta
Stepan Kapusta
Местный

Регистрация: 15.07.2018

Москва

Сообщений: 760

18.03.2019 в 15:22:04

Виктор-121, Вы считаете что "чизовские" цилиндры это венец творения?? И особенно забавляет совет думать о "замках", а не о "двери". Пардон - но это типичнейший подход продавцов "жестяных дверей", чья цена "копейка", но которые можно неплохо впарить укомплектовав дорогущими замками.. Зачем??? Любой замок без "дверной защиты" открывается за секунды отверткой и молотком...

0
anserah
anserah
Местный

Регистрация: 19.12.2018

Санкт-Петербург

Сообщений: 147

24.03.2019 в 05:26:08

Здравствуйте. Выбираю между дверями Неман Н-102 и СМК Магнит-2. Подскажите пожалуйста, какая будет лучше в первую очередь по взломостойкости, а во-вторую, по шумотеплоизоляции. В Немане смущает отсутствие внешней МДФ-панели, а в СМК - сплошного противосъема и фишки с противоотжимным карманом. И по замкам, Сisa 56.415 сильно хуже 56.535 будет?

0
Stepan Kapusta
Stepan Kapusta
Местный

Регистрация: 15.07.2018

Москва

Сообщений: 760

24.03.2019 в 18:11:04

Это двери совершенно разных категорий от производителей несопоставимого уровня. Сие не значит, что СМК делает плохие двери. Если заказчик немного пониманиет, настаивает и требует - изделие плучается достойным. Но к халтуре они склонны. Ииенно Магнит мне не нравится в принципе.. С момента его появления именно с этой моделью на форумах возникали различные непонятки. Фишка СМК в гнуто-сварных дверях, а не гнутых.

0
Stepan Kapusta
Stepan Kapusta
Местный

Регистрация: 15.07.2018

Москва

Сообщений: 760

24.03.2019 в 18:15:20

Несколько технических дополнений:

  1. Вы что-то напутали: внешний мдф лист доступен практических 6а всех моделях и всех производителй. У Немана он есть.
  2. Забудьте про это дурацкое словосочетание "сплошной противосъем". Это маркетинговая "игрушка" и одна из самых нелепах. Этот самый "противосъем" не более чем незначительный технологический нюанс связанный с гнутой технологией. Ни разу и ни чем не превосходит противосъемные штыри, а частенько, у халтурных производителей" еще им и уступает!
0
anserah
anserah
Местный

Регистрация: 19.12.2018

Санкт-Петербург

Сообщений: 147

25.03.2019 в 06:14:31

Stepan Kapusta, а в чем их уровень не сопоставим? Если сравнивать по заявленным характеристикам, то толщина металла одинаковая, ребра жесткости присутствуют, хоть и в разных конструкциях, замки вкладные у тех и других, двойной притвор с уплотнителями, крепления рамы - как у всех, на ушах приваренных к штырям. Из отличий вижу идею с противоотжимным карманом и отсутствие ответных отверстий под ригеля (понравилось!). Что касается вставок от горелки, то думаю, что они не пригодятся все-таки - или я не прав? А то подумываю сэкономить на этом деньги и вес и взять К-102. Лучше, наверно, на сэкономленные деньги шторку взять и Чизу революционную вместо обычной. Или еще что-нибудь из дополнительных прибамбасов. Что касается внешнего МДФ-листа, то я сужу по их описанию этой модели на сайте. Там сказано, что внешний лист красится. Да и на схеме двери видно, что крепление под панель только изнутри. Получается, что внешнюю если только приклеить/прикрутить. И они мне такой же вариант насчитали на форуме дверном.

0
Stepan Kapusta
Stepan Kapusta
Местный

Регистрация: 15.07.2018

Москва

Сообщений: 760

25.03.2019 в 09:49:43

Подскажите пожалуйста, какая будет лучше в первую очередь по взломостойкости,

Отвечая на поставленные Вами вопросы, я отталкивался от данной вводной. Что это значит?! Это значит, что на базе СМК можно "собрать", мобилизовав различные опции, дверь не хуже, а то и лучше, чем стоковая Н102 (или в какой-то промо-комплектации). Для понимания вопроса - подчеркну открытым текстом, что на мой взгляд СМК делает очень интересные двери по интересной цене. Сам их рекомендовал и рекомендую и на форумах есть пользователи, которые ими весьма довольны. Но!!!!!! СМК24 - это производитель, заточенный на взломостойкость не более чем сотни других, торгующих металлическими дверями и заявляющими их как взломостойкие исключительно из маркетинговых соображений. Лично мне приходилось сталкиваться на форумах с дверями СМК24, у которых накладные замки крепились саморезиками к МДФ панели, с расточенными в пух и прах ригельными отверстиями и многим другим. У Немана "взломостойкость" это бизнес-столп. н102 для меня это:

  1. опционный (обязательный 3-х мм внешний лист)
  2. Так называемая "защита от килечного ножа", а проще утолщение в зоне замков до 7-9 мм!
  3. Великолепные фирменные 5 мм бронепластины с шариками на все замки, которые действительно защищают
  4. Броненакладка Дисек с "юбкой"
  5. Трехзамочные системы с блокиратором !#[https://www.youtube.com/watch?v=RTREaeqjVsA]
  6. Действительно фронтальное крепление всех замков, а не просто установка вкладным способом.
  7. Шторка на сувальдник А СМК24.... Понимаете... СМК24 рекомендует в стоке броненакладки FUARO и этим все сказано....
0
Nesebr
Nesebr
Новичок

Регистрация: 12.04.2015

Москва

Сообщений: 56

25.03.2019 в 14:59:38

anserah, Здравствуйте! Можно там панель поставить. Противосъемный лабиринт + проивоотжимный лабиринт + 2 регулировочные пластины = это хорошо (со Степаном Капустой/Хрюном Моржовым) спорить не буду. Простым языком у 56.515 ключ крутится свободнее, но там разница от 56.415 по цене небольшая. Н 102 / К 102 - как хотите, . Поставьте внизу Меттэм 318 + хороший цилиндр + Барьер - Премьер со шторкой (бронепластины с шариками само собой) и все нормально будет. В Питере в "сотку" уложиться должны с двумя панелями. Или немного перепрыгнете

0
Stepan Kapusta
Stepan Kapusta
Местный

Регистрация: 15.07.2018

Москва

Сообщений: 760

25.03.2019 в 15:29:53

Nesebr написал: Противосъемный лабиринт + проивоотжимный лабиринт + 2 регулировочные пластины = это хорошо (со Степаном Капустой/Хрюном Моржовым) спорить не буду.

А тут спору нет - это конечно же хорошо и гораздо лучше, чем если бы именно на Немановских дверях (или других гнутых) приваривались/прикручивались к тонкому торцевому листу противосъемные ригели. Точно также когда глубокие противосъемы в количестве 4-6 штук ввариваются в потроха прокатных дверей (например привариваются к их ребрам жесткости из какого-нибудь 63-го уголка) это ни чем не хуже противосъемного лабиринта. А вот противосъемный лабиринт на таких дверях реализовать сложно! К тому же я ведь говорю не только о дверях Неман, у них с расчетной геометрией все ок, как и с технологическими зазорами. Но не секрет, что у некоторых конкурентов зазоры с замковой зоны такие, что срезав петли и сдвинув полотно в сторону замков этот лабиринт прекрасненько выпадает!!

0
anserah
anserah
Местный

Регистрация: 19.12.2018

Санкт-Петербург

Сообщений: 147

25.03.2019 в 23:25:16

Nesebr, здравствуйте. То есть вы рекомендуете "Меттэм" 318 вместо этих двух? Он реально ничем не хуже? Я про этом замок слышу впервые, но с сувальдными Меттэмами дело имел, даже ставил себе и они мне показались очень средненькими. Да и стоит он подозрительно дешево, в несколько раз дешевле итальянцев. Неужели только из-за того, что те импортные? Насчет панели внешней еще думаю. Не очень пока понял, насколько она в случае с этой моделью двери будет влиять на взломо- и шумостойкость. Внешний вид, конечно, похуже у голого железа, вживую Н/К-102 мне показалась уж очень простецки выглядящей (для своей цены).

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу