Аватар пользователя
marlist

Местный

Регистрация: 22.01.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 9

24.02.2017 в 00:01:29

Добрый вечер! Собираемся клеить стеклохолст паутинка перед покраской стен. Строители уговаривают не клеить его на специальный клей для стеклообоев, тк клей не влагостойкий и при последующем шпаклевании стеклохост может отходить и давать пузыри. Предлагают следующую технологию вместо клея: топить стеклохолст сразу в шпаклевке (т.е. нанести один слой и не дав ему просохнуть прикрепить к нему стеклохолст и промазатть вторым слоем). Таким образом паутинка будет держаться не на клее, а находится посередине шпаклевки.

Моно ли применять подобную технологию? Меня она смущает, так как если бы было все так просто - то давно придумали бы уже паутинку зашпаклевыватьь, а не шкурить, клеить и потом опять шпаклевать. Спасибо за советы и мнение!

0
Аватар пользователя
Hitgher

Местный

Регистрация: 12.04.2015

Москва

Сообщений: 4090

24.02.2017 в 04:57:57

marlist, Давно так делают. Если в пуфас с добавлением ПВА для замедления схватывания использовать. Потом сверху шитроком. Экономия времени. И холст пузырями не идет. Под покраску один из лучших вариантов.

0
Аватар пользователя
marlist

Местный

Регистрация: 22.01.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 9

24.02.2017 в 12:34:42

Hitgher, спасибо большое за ответ! А то читали интернет всю ночь и там говорят - клеить обязательно (типа, что шпаклевке паутинка держаться не будет). А что такое "пуфас"?:-) Вид шпаклевки? Мы вроде собираемся Витонит ЛР+покупать, а на финиш - шитрок.

0
Аватар пользователя
Труженик

Местный

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

24.02.2017 в 13:58:15

Пуфас это немецкая гипсовая шпаклевка. Схватывается за 45 мин. Так что необходимы навыки. Высокая скорость шпаклевки. Вышеописанную технолоию впервые слышу. Так топят сеточку в шпаклевке. Но не паутинку. Ее клеют. Давно пора переходить на ремонтный флизелин. Вот это на самом деле вещь. Не дает трещин совсем.

0

Труд без искусства - Варварство!

Аватар пользователя
ANT/D

Местный

Регистрация: 28.04.2014

Москва

Сообщений: 2110

24.02.2017 в 16:39:26

Труженик написал: Пуфас это немецкая гипсовая шпаклевка. Схватывается за 45 мин. Так что необходимы навыки. Высокая скорость шпаклевки. Вышеописанную технолоию впервые слышу. Так топят сеточку в шпаклевке. Но не паутинку. Ее клеют. Давно пора переходить на ремонтный флизелин. Вот это на самом деле вещь. Не дает трещин совсем

Труженик,не флизелин не даёт трещин.а применение армирования в конкретных случаях.(там где это действительно нужно).холст на полимерную шпаклёвку-вообще шикарный вариант.в разы быстрее.держится всё также,как и просто намазанная шпаклёвка на стену.

0
Аватар пользователя
Труженик

Местный

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

24.02.2017 в 21:59:13

У флиза плотность 130. Если влайс банд. А у паутинки плотность? .... в разы меньше. Флиз гораздо надежнее. В зонах риска конечно под флиз сеточка иль перфолента.

0

Труд без искусства - Варварство!

Аватар пользователя
marlist

Местный

Регистрация: 22.01.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 9

25.02.2017 в 12:56:54

Труженик, спасибо! Вот и я так думаю, ту впервые слышу, чтобы паутинку топили в шпаклёвке. Мы тлили в штукатурке штукатурную сетку 10 на 10, но это совсем другое. Я пытаюсь настаивать, но они говорят, что клеить-это вчерашний день, типа это новая технология. Какие доводы мне им привести против их метода? И какие риски могут быть, если паутинку не клеить, а сразу при шпаклевании топить в шпаклевку?

0
Аватар пользователя
marlist

Местный

Регистрация: 22.01.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 9

25.02.2017 в 13:06:10

ANT/D, у нас газоблоки и кирпичные стены, дом старый, усадки нет. В штукатурку загнали штукатурную сетку 10 на 10. Есть ли вообще необходимость стеклохолста паутинки под покраску если уже есть сетка в штукатурке? Пуфас очень дорогой. Строители предлагают не клеить, а топить паутинку в ветоните лр+, а потом шитрок и краска, а я боюсь его не клеить.. есл бы было все так просто-никто бы не удлинял операции (грунтовка, поклейка и тд), а все бы загоняли ее в штукатурку. Но как обосновать свои опасения не понимаю, а ведь ремонт делаем раз в жизни такой глобальный и хочется качественно все сделать.

0
Аватар пользователя
ANT/D

Местный

Регистрация: 28.04.2014

Москва

Сообщений: 2110

25.02.2017 в 16:36:27

marlist написал: ANT/D, у нас газоблоки и кирпичные стены, дом старый, усадки нет. В штукатурку загнали штукатурную сетку 10 на 10. Есть ли вообще необходимость стеклохолста паутинки под покраску если уже есть сетка в штукатурке? Пуфас очень дорогой. Строители предлагают не клеить, а топить паутинку в ветоните лр+, а потом шитрок и краска, а я боюсь его не клеить.. есл бы было все так просто-никто бы не удлинял операции (грунтовка, поклейка и тд), а все бы загоняли ее в штукатурку. Но как обосновать свои опасения не понимаю, а ведь ремонт делаем раз в жизни такой глобальный и хочется качественно все сделать

marlist,кто мешает проэкспериментировать?самому.вечером вмазал в лр.-утром попробовал оторвать.только и всего.

0
Аватар пользователя
Труженик

Местный

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

25.02.2017 в 22:02:14

marist. См. здесь. От производителя, на упаковке. Малярный стеклохолст (паутинка) SWEDTEX – это рулонный материал по структуре похожий на ткань. Производится непосредственно из волокон, без применения ткацкой технологии. Сами волокна изготовляются из специального перегретого стекла, доведенного до эластичного состояния. Малярный стеклохолст является армирующим материалом перед наклейкой других материалов (например, обоев и пр.). Может использоваться в качестве финишной отделки стен перед окрашиванием, в случае, если вам хочется получить идеально ровную поверхность или в местах, где из-за подвижности основания нужно предохранить краску от растрескивания. Малярный стеклохолс поставляются в рулонах шириной 1 м. Длина одного рулона составляет 50 м.

Паутинка Swedtex, Швеция. Паутинка это армирующее финишное покрытие. А топят в шпаклевку - сеточку, но не паутинку. Чтоб не было мудежу, делай все по чертежу! :) Ваши пургу гонят ) Абы скорей, и трава не расти потом

0

Труд без искусства - Варварство!

Аватар пользователя
Труженик

Местный

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

25.02.2017 в 22:08:09

...В штукатурку загнали штукатурную сетку 10 на 10. Есть ли вообще необходимость стеклохолста паутинки под покраску если уже есть сетка в штукатурке? ...

  • Да, конечно есть. Иначе могут пойти трещинки в покраске. А их никто не любит

0

Труд без искусства - Варварство!

Аватар пользователя
venikoff

Местный

Регистрация: 29.08.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 1137

26.02.2017 в 00:03:22

Труженик написал: Чтоб не было мудежу, делай все по чертежу! :)

Золотые слова :)

0
Аватар пользователя
marlist

Местный

Регистрация: 22.01.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 9

26.02.2017 в 10:29:51

На тонкий слой шпаклёвки не приклеишь, ибо он сохнет следом за шпателем, а если клеить на толстый слой, то просто невозможно выдержать ровную плоскость. И нафига тогда было штукатурить по маякам, если в итоге всё равно идеальной поверхности не получится? Эксперементировать не хочется+чувствую, что это экономия по срокам, но не на шпаклевке... Спрошу еще у официального Welton. +Под холст шпаклевка заводиться несколько жиже чем обычно, чтобы легко разглаживалась и пропитывала холст. Другое дело равномерно её нанести, чтобы не наделать бугров. Следущий момент: если на клей холст можно прирезать в стык, то на шпаклевку придется делать перехлесты полотен, а это уже тоже лишний слой или бугорок. Копаем дальше. На штукатурке появляется трещина и в силу того что холст надёжно примазан на шпаклевку и пропитан насквозь ею же, то имеем что трещина может просто передаться на поверхность финишной поверхности, т.е. как видим более крепкое сцепление холста со стеной может проявить трещину. Получается если заводить в шпаклевку, то расход шпаклевки+ненадежно. Правильная логика?

0
Аватар пользователя
Труженик

Местный

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

26.02.2017 в 10:43:51

Правильная логика?

  • Ну да, в принципе. А еще, шпаклевка не в состоянии насквозь пропитать паутинку, ибо она гуще клея.
  • Я бы спросил у ваших, где прописана их якобы "новая технология" ? Чтоб штаны через голову одевать :)

0

Труд без искусства - Варварство!

Аватар пользователя
lvov7104

Местный

Регистрация: 19.07.2010

Смоленск

Сообщений: 754

26.02.2017 в 23:09:46

marlist написал: Получается если заводить в шпаклевку, то расход шпаклевки+ненадежно. Правильная логика?

Рассказывает человек очень авторитетный в плане отделки.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу