ma-masha
ma-masha
Резидент

Регистрация: 01.09.2007

Москва

Сообщений: 8426

17.03.2017 в 17:52:12

сансэй написал: Конечно у меня есть понимание того, что ремонт своей жилплощади на данный момент времени (не будем привязываться к территории)) становится практически непосильной задачей,

Ерунда это. Сейчас наоборот-главное захотеть, и разгрести хлам.А уж мастера найдутся практически в любой, мало мальски реальный бюджет. На профи ру-иногда такие смешные заказы попадаются-то положить плитку за 350 р за метр, то обои поклеить за 100. Хотя, если не лениво-можно и за такие деньги, только не сильно хочется. если заказы и подороже есть. Но, если считать-, обои, например. Полчаса-полоса, это 2.5 метра.(не сильно торопясь) За час-5 метров. Если в соседнем доме-я б например, и за 100 р за метр поклеила(без учета расходки). Но в другой конец москвы-конечно не поеду. Так вот и те-возможно, ищут мастеров из соседнего дома.

сансэй написал: плюс ко всему в течении продолжительного времени образовались некие стандарты этого самого ремонта и вполне естественно, что все хотят чтоб было не хуже, чем у других.

А вот "не хуже, чем у других"-это, имхо, мало кого волнует. Может быть, не хуже, чем на витринах Леруа-мерлена-больше похоже на правду....

0
ma-masha
ma-masha
Резидент

Регистрация: 01.09.2007

Москва

Сообщений: 8426

17.03.2017 в 18:07:44

Микитович написал: Чего говорить, если даже на этом форуме большинство мнящих себя спецами совершенно не интересуются свойствами (настоящими а не рекламными) материалов и довольстуются манаХерскими перепевами, даже то что на мешке написано читать облом.

А вот для этого-нужно иметь такой документ, который называется "проект", и который подписан профессиональными инженерами. А исполнять должны-монтажники. Впрочем, право иметь собственное мнение -есть у каждого, и это просто замечательно.

0
Микитович
Микитович
Резидент

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

17.03.2017 в 18:34:08

ma-masha написал:

Микитович написал: Чего говорить, если даже на этом форуме большинство мнящих себя спецами совершенно не интересуются свойствами (настоящими а не рекламными) материалов и довольстуются манаХерскими перепевами, даже то что на мешке написано читать облом.

А вот для этого-нужно иметь такой документ, который называется "проект", и который подписан профессиональными инженерами. А исполнять должны-монтажники. Впрочем, право иметь собственное мнение -есть у каждого, и это просто замечательно.

ma-masha, А у нас самые лучшие проектанты, по их собственному мнению - это гипсокартонщики, стяжечники, электрики, не знающие даже закон Ома, ну и конечно ДизаГнеры. Чертеж читать не умеют, зато самые умные. А на самом деле хитрзадоленивые.

0
strider1978
strider1978
Резидент

Регистрация: 16.01.2016

Екатеринбург

Сообщений: 9466

17.03.2017 в 18:59:21

Самые "податливые" на рекламу подобного рода радуют своими креативными идеями практически еженедельно.

Поставить счётчики и добавить отводы для СМ и ПММ, при том что разводка в квартире выполнена четырьмя разными материалами - 1000 рублей.

Проштробить 40 метров стены, предварительно сняв верхнюю часть только что приклеенных обоев, проложить провод, смонтировать розетки, а потом всё вернуть обратно "как было" - 3000 рублей.

Поклеить плитку в ванной на какой-то театральный компаунд "чтоб не терять место", при этом плитка куплена толщиной 13мм - 7000 рублей.

Я ещё понимаю, демпинговать на больших объёмах, десятки квадратных или сотни погонных метров. Там можно сделать скидку за объём, за лояльность, и за типовые решения.

0
сансэй
сансэй
Резидент

Регистрация: 13.01.2008

Москва

Сообщений: 7417

19.03.2017 в 18:05:31

ma-masha написал:

сансэй написал: Как это может электрик или сантехник получать столько же и не приведи Боже больше чем какой-нибудь банковский клерк или интернетовский пиарменеджер?

Потому что они, почитав литературу и посмотрев интернет(который в последнее время просто "пучит" от количества советов по ремонту)-пойдут и зальют себе пол, да еще и качественнее, чем Паша или Саша. А последние , почитав пару дней литературу,-не сядут в кресло банковских клерков или пиарменеджеров. Имхо-"устоят"-плиточники, поскольку работа-специфическая, грязная, пыльная, точная. Ламинат и обои -сейчас только ленивый не кладет. Конструкции "космических кораблей" в сантехшкафу-в огромных количествах выложены везде, где можно-со спецификацией, деталировкой и списком магазинов. Да я сама, недавно, при нужде-взяла напрокат обжималку рехау и обжала отводы от стояка....А что, здоровый мужик с головой этого сделать не сможет? Ну, только что если не захочет. А захочет-так зайдет в раздел "сантехника", и вы сами ему там расскажете, куда и как. ;)

ma-masha,

утверждение спорное, но пусть будет так как написано вами, отбросим брезгливость к трудовой специальности (например сантехника)) но допустим.. (и немного пофантазируем, основываясь на опыте и фактах) есть один немало важный нюанс, под названием время, как известно оно же деньги, если (назовем условно его, ( клерк) так вот, если клерк не глуп и в его задачу не входит работа только по переносу из кабинета в кабинет неких бумаг, у него есть не кие амбиции и планы на карьеру, (а глупому клерку, без практического опыта, не с сантехникой не с электрикой просто не справится) то первое над чем он задумается, чего будет ему стоить этот увлекательный опыт, под названием сделай сам, и так, совершенно очевидно, что перед принятием окончательного решения, ему придется довольно плотно изучить данный вопрос, для сравнения возьмем самый короткий полугодовой курс обучения в СССР на рабочую специальность + пол года практики на заводе, но конечно не будем забывать что клерк умен и отведем ему на обучение и детальный анализ в интернете, месяц!) ( делать то он будет как не как себе) далее сложнее надо все полученные знания реализовать в жизнь, для этого нужно приобрести необходимый инструмент, материал, ну и несомненно какое то время потренироваться, перед тем как приступать к работе, любой опытный мастер годами оттачивающий свое мастерство, расскажет вам, что редкая работа идет как по маслу, что большая удача или хороший настрой, собранность и еще куча факторов, если удается хоть в чем то мелком но не косякнуть), что то не переделать, доработать, изменить, итд.итп. вобщем с любой новой работай рождаются какие то не ведомые раньше трудности и нюансы, теперь представим за работой новичка в отсутствии какого либо практического опыта, пусть и не дюжего ума, но который может черпать информацию по ходу работы исключительно из интернета и литературы, согласитесь не тривиальная задача, плюс ко всему, опять таки учитывая светлый ум нашего клерка, мы не можем допустить, что он будет делать что то корявое и крайне простое, для себя любимого, заметьте я не утверждаю, что это не выполнимая для кого то задача, но мы вместе с клерком считаем время, так ведь? отведенное на ее выполнение, я бы предложил дней десять на разводку сантехники и столько же на электромонтаж, (пусть у него будет однушка в новостройке (вполне так статусно) с учетом, что и там и там необходимы тяжелые грязные работы в виде штрабления стен и крепежа, думаю я эти 10 дней ему просто подарил (симпатизирую ему)) ну предположим что на эти работы он кого то нанял, предварительно начертив точный план, это будет разумно и так, при выполнении всех не обходимых условий нашим клерком, мы имеем абсолютно погруженного на протяжении месяца в предмет клерка проводящего следующий отпуск за ремонтом и это все на мой взгляд в идеале! то есть 2а месяца, в течении которых он (если конечно он не Цезарь и Илья Муромец в одном флаконе) должен по сути перестать зарабатывать деньги и отдыхать (а возможно да же забыть про секс если он у него был)) он готов к такой само отдаче? ради сэкономленной месячной зарплаты? и есть ли в этом необходимость вот главный вопрос.. но вот что точно есть, так это его понимание, что сантехник-электрик не может получать столько же и не дай Бог больше него самого

0
C2h5-OH
C2h5-OH
Резидент

Регистрация: 11.03.2006

Черноголовка

Сообщений: 9676

19.03.2017 в 18:32:30

что-то мне начинает казаться что Сансэй- не сансэй совсем, а кто-то другой.

0
AndyMirror
AndyMirror
Резидент

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

19.03.2017 в 18:47:38

C2h5-OH написал: что-то мне начинает казаться что Сансэй- не сансэй совсем, а кто-то другой

Сэнсей это учитель, так что нормально всё.

сансэй написал: но вот что точно есть, так это его понимание, что сантехник-электрик не может получать столько же и не дай Бог больше него самого

С этим беда, особенно усугубляемая незнанием мэнагером даже арифметики. Например, 50 рублей за две недели это оказывается 200 в месяц. ;)

0
C2h5-OH
C2h5-OH
Резидент

Регистрация: 11.03.2006

Черноголовка

Сообщений: 9676

19.03.2017 в 19:07:01

учитель-Сэнсэй а не сансэй, раньще этот персонаж набирал сообщения совсем по-другому.

0
сансэй
сансэй
Резидент

Регистрация: 13.01.2008

Москва

Сообщений: 7417

19.03.2017 в 19:32:39

C2h5-OH написал: учитель-Сэнсэй а не сансэй, раньще этот персонаж набирал сообщения совсем по-другому.

C2h5-OH, Любезный А с каких это пор вы себе дали право делить тут людей на персонажей?

0
C2h5-OH
C2h5-OH
Резидент

Регистрация: 11.03.2006

Черноголовка

Сообщений: 9676

19.03.2017 в 19:37:50

любой участник чего-либо- персонаж.

0
сансэй
сансэй
Резидент

Регистрация: 13.01.2008

Москва

Сообщений: 7417

19.03.2017 в 19:59:21

C2h5-OH написал: любой участник чего-либо- персонаж.

C2h5-OH, просветите, желательно ссылкой, на такую вольную трактовку, значения этого слова хотя мне кажется, что мы оба знаем, вложенное вами в него значение

по этому впредь попрошу вас быть по учтивее в отношении моей скромной персоны, тем более мне не совсем ясно, чем это я вам так не угодил и как это так я тут по другому набирал..

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу