Выбило автоматы. Рассудите пожалуйста.

Здравствуйте. Помогите пожалуйста советом. имеем квартиру в доме 1993 г выпуска. рисунок автоматов проводки прилагается. родная проводка - аллюминий, две ветки, каждая на своем автомате 16 амп (1,2). добавлял от счетчика одну новую ветку медью с автоматом 25 амп (3). подающая фаза от счетчика подходит к автомату № 1 (провод как я понимаю сечением 2,5 алюминий). автоматы 2 и 3 соединены с автоматом 1 перемычками из провода вроде бы как 4 мм сечением алюминий. после добавления новой ветки (в 2011 году) проблем с выбиванием автоматов не было. до вчерашнего дня. вчера купил маслянный обогреватель с режимами 600, 900, 1500 ватт. вечером одновременно работали следующие потребители: 1 автомат:

• одна энергосберегайка (15 Ватт) ИТОГО 15 ватт на автомат 2 автомат:
• компьютер (примерно 500 ватт)
• обогреватель (900 Ватт)
• энергосберегайки (60 ватт)
• обычная лампа накаливания (95 ватт) ИТОГО 1550 ватт на автомат 3 автомат:
• утюг (2200 ватт)
• телевизор (примерно 100 ватт)
• холодильник двухкамерный ( как я понимаю примерно 120 ватт) ИТОГО 2420 ватт на автомат.

ВСЕГО НА ВСЕ АВТОМАТЫ 3990 ватт.

как видно ничего критичного не было.

Уже выключили утюг - т.е. минус аж 2200 ватт, и тут щелчок в лампе накаливания, которая на автомате № 2 и сразу вырубается данный автомат. пошел включить автомат - его выбивает. перевел обогреватель с 900 ватт на 600. автомат включился. лампочка работает. все ок. через время включаю обогреватель опять да 900 ватт. херакс, выбивает автомат № 1 (к которому подходит фаза от счетчика) на котором только одна энергосберегайка. подхожу пытаюсь включить автомат № 1, его выбивает, в месте соединения провода подающей фазы к данному автомату видны искровые мерцания (изоляция оплавлена, только не знаю когда именно она оплавилась - запаха гари не было). пробую подтянуть затяжку подающей фазы в автомате - там и так все намертво затянуто. перевожу обогреватель опять на 600, автомат № 1 включился. Занавес.

Что это было?

Предполагаю, что суммарные 3990 ватт перегрели подающую фазу, она нагрела перемычку и от перемычки перегрелся автомат № 2 и поэтому вырубился он. Затем перегрелся уже автомат № 1 и его вырубило, хотя через него проходила только одна энергосберегайка, но перегрелся от тупо от входящей в него фазы с горячим проводом. подающая фаза подплавилась? и контакт ухудшился, что приводит к перегреву даже не от больших нагрузок?

Осталась масса вопросов:

1. Почему перегрелся провод подающей фазы, ведь он алюминий 2,5 и подавал около 4 кватта?
2. Почему первым вырубило автомат № 2, ведь подающая фаза подходит к первому автомату, который соединен со вторым перемычкой?
3. Почему когда выбивало автомат № 2 щелчки были в лампе накаливания (патроне), которая находится на цепи этого автомата?

рассудите меня пожалуйста:) что делать дальше? поменять провод подающей фазы на новый 4 мм сечения? а может ест ькакие другие проблемы и неисправности?

И еще, подскажите пожалуйста, сколько киловатт выдерживает советский пакетник?

Fazan написал: пробую подтянуть затяжку подающей фазы в автомате - там и так все намертво затянуто.

Распространенная ошибка электриков -Греется? подтяни. А зачисти и смажь забывают. Вам простительно. Менять надо автомат в котором клемма обгорела и провод на перемычку тоже. 25А автомат куда идет линия? Если на стиралку, то там и 16 не выбьет при нормальной эксплуатации. Советский пакетник не сработает в случае перегрузки или КЗ, это если вы имели в виду пакетный переключатель на вводе, то его тоже надо менять, но это делает УК.Провод подходящий к автоматам без вариантов под замену, т.е. от счетчика и до автоматов медь минимум 4мм2, но надо смотреть сколько выделенная мощность на квартиру. Щелчки в патроне были теми самыми КЗ из за которых автомат 2 и выбивало. И еще,вместо перемычки из провода лучше использовать гребенку изолированную, ну и подключать фазу к центральному автомату из трех.

1) потому что алюминий, слой окиси что его покрывает, весьма условно проводит электричество. Зачищать надо и смазывать тех.вазелином при монтаже. Это если хотим чтобы все хорошо было. Ну и заменить эти 2.5мм2 алюминия до автоматов на медь 4мм2 хотя бы. Перемычку стало быть тож в мусор, вместо неё гребенка обычная однофазная. Автомат где все намертво затянуто снимаем и отправляем следом за перемычкой и меняем на новый. 2) и 3)Автомат 2 выбило из за КЗ в патроне. Советский пакетник имеет на корпусе номинал, умножаем его на 220 Вольт и получаем мощность которую он был способен держать при коммунизме. Если речь об пакетном переключателе, то надо ставить перед УК вопрос о его замене. Самая подлая деталь электрощита. А вообще вызовите электрика, он и щит переокучит и патрон посмотрит.

Fazan написал: рассудите меня пожалуйста:)

Алюминий менять на медь, Убрать пакетники на автоматы, но только с помощью местных электриков с отключением стояка.

Fazan написал: суммарные 3990 ватт перегрели подающую фазу

Сама по себе она так не нагреет. Только вкупе с другими факторами. Как пример. Есть объект. Проведение работ по циклевке полов. Потребление циклевальной машины - 2500 Вт. Через 20 минут работы - выбило АВ на 3 полюса на 25А. Меня не было в тот момент. Автомат был обуглен. Оказалось, в клемме автомата был зажаты два проводника: 6 кв. меди, 4 кв. ал. Несколько лет эксплуатации сделали свое дело...

volchenok написал: 1) потому что алюминий, слой окиси что его покрывает, весьма условно проводит электричество. Зачищать надо и смазывать тех.вазелином при монтаже. Это если хотим чтобы все хорошо было. Ну и заменить эти 2.5мм2 алюминия до автоматов на медь 4мм2 хотя бы. Перемычку стало быть тож в мусор, вместо неё гребенка обычная однофазная. Автомат где все намертво затянуто снимаем и отправляем следом за перемычкой и меняем на новый. 2) и 3)Автомат 2 выбило из за КЗ в патроне. Советский пакетник имеет на корпусе номинал, умножаем его на 220 Вольт и получаем мощность которую он был способен держать при коммунизме. Если речь об пакетном переключателе, то надо ставить перед УК вопрос о его замене. Самая подлая деталь электрощита. А вообще вызовите электрика, он и щит переокучит и патрон посмотрит.

volchenok,

1. А почему автомат с сильно затянутым болтом крепления проводов нужно выбросить?
2. обычная гребенка подходит для всех видов автоматов (у меня два одной фирмы, один - другой)?
3. а как крепить в автомате одновременно и гребенку и подающий провод?

Fazan,

обычная гребенка подходит для всех видов автоматов (у меня два одной фирмы, один - другой)? а как крепить в автомате одновременно и гребенку и подающий провод?

1. Если места подсоединения на одном уровне,то почему бы и нет?
2. Если автоматы проф. серий (например ABB S201 - без буквы H), то там все это изначально есть. Если домашней - то на неподвижный контакт кладем лепесток шины, а между ней и подвижным - провод. Немного неудобно, но решаемо.

Alex9801, спасибо

Fazan написал: как крепить в автомате одновременно и гребенку и подающий провод?

Например, вот такие клеммы есть

Fazan написал: А почему автомат с сильно затянутым болтом крепления проводов нужно выбросить?

Сами же говорили что подходящий алюминиевый провод обгорел. Клемма автомата тож пострадала. Поверьте насмотрелся. А зачистить контакт там сколь нибудь нормально вряд ли выйдет.

Fazan,
забыл, что у Вас AL провода. Посмотрите на неподвижную часть контакта автомата - если медная, то вот Вы и получили прямое соединение меди с алюминием. Поэтому подводящие провода заменить на медные. И тогда уже применять шинку.