Аватар пользователя
Насяльника

Местный

Регистрация: 19.05.2010

Тольятти

Сообщений: 2830

09.06.2017 в 11:09:10

Нет проблем . :):)

При всей непривычности и кажущейся безалаберности нормы которая требует установки УЗО только на розетки для подключения чего под руку попало и "как правило"(т.е. не всегда все же) не требует этого для стационарных и освещения все видится логичным. Розетки для чего попало предполагают подключения в том числе и переносных электроприемников, и если проводник РЕ вдруг будет отключен из-за повреждения в кабеле или вилке или в самом приборе, - то вот тогда только и вступает в дело 30мА защита при протекании тока через тело. А еще бывают и 2х проводные кабели.

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

09.06.2017 в 11:15:27

Насяльника, Подключение без УЗО так называемых стационаров ,пришло к нам из старинных немецких норм,причём у немцев они были строго прописаны ,это электропечь и бойлеры,которые как правило имели прямое подключение,ну это так к слову :)

0
Аватар пользователя
Насяльника

Местный

Регистрация: 19.05.2010

Тольятти

Сообщений: 2830

09.06.2017 в 11:34:14

Пусть так. Я это точно не мониторю. И как там сейчас не знаю. Про современность могу сказать, что и сейчас в эпоху тотальной TN-s на их оборудовании УЗО они ставят только на бытовые(сервисные) для переносных приемников, или пожароопасное оборудование. Стационар весь напрямую.

0
Аватар пользователя
Насяльника

Местный

Регистрация: 19.05.2010

Тольятти

Сообщений: 2830

09.06.2017 в 11:35:15

Это тоже ОффТоп. :)

0
Аватар пользователя
Насяльника

Местный

Регистрация: 19.05.2010

Тольятти

Сообщений: 2830

09.06.2017 в 11:49:20

CHiCHo написал: Ну да ладно, вообще избыточность щитка - мелочь, хоть в 40 тыщ, хоть в 60 (не для всех, разумееется). Места у меня под электрику много - целая гипсокартонная стена 90х270.

Хех.. :) кхе кхе.. Ну тогда вот вам еще ориентировка. Обычно на количество автоматов влияет и топология разводки. Т.е. если вам удобнее и короче развести звездой некую линию, например розетки комнат, и в щит придут 2,3 кабеля "розетки", а не один(нет или не удобно ставить разветвительную коробку) ,- то ставят автоматы свой на каждую отходящую линию. Если же бюджет безразмерен - Дифавтомат каждому кабелю :) и вот вы обладатель самой раскрутой и на самом деле правильной(без иронии) проводки и щита.

0
Аватар пользователя
CHiCHo

Местный

Регистрация: 02.06.2017

Москва

Сообщений: 107

09.06.2017 в 12:22:48

Насяльника написал: на количество автоматов влияет и топология разводки.

Да, я и ориентировался не только на логику (перекрест, например), но и на то, куда пойдет линия и как потом она будет разделяться - собственно, трассировка линий. Не всегда получается правильно, конечно.

0
Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

09.06.2017 в 12:49:51

Насяльника написал:

CHiCHo написал: Ну да ладно, вообще избыточность щитка - мелочь, хоть в 40 тыщ, хоть в 60 (не для всех, разумееется). Места у меня под электрику много - целая гипсокартонная стена 90х270.

Хех.. :) кхе кхе.. Ну тогда вот вам еще ориентировка. Обычно на количество автоматов влияет и топология разводки. Т.е. если вам удобнее и короче развести звездой некую линию, например розетки комнат, и в щит придут 2,3 кабеля "розетки", а не один(нет или не удобно ставить разветвительную коробку) ,- то ставят автоматы свой на каждую отходящую линию. Если же бюджет безразмерен - Дифавтомат каждому кабелю :) и вот вы обладатель самой раскрутой и на самом деле правильной(без иронии) проводки и щита.

Насяльника, да уж. УЗМ или РН-106, а дальше стройными рядами дифы, дифы, дифы... Мечта сборщика...

0
Аватар пользователя
shtazi

Местный

Регистрация: 23.03.2013

Москва

Сообщений: 449

09.06.2017 в 13:33:43

Насяльника, ссылку на ваше НТД дайте, дайте где на розеточные группы можно не ставить УЗО. TAB, а схемка то ничо кстати, весьма бодренько. Но это не отменяет того, что вы вредитель. Причем умышленный, так как разбираетесь в вопросе как оказалось. Что вдвойне более тяжкий грех. П.С. А у вас пол-квартиры на розетках накладного монтажа?

0

Консультации по проектированию и сборке электрических щитов любой сложности. Разработка схем и проектов электрики. Помощь в сборке электрощитов.

Аватар пользователя
CHiCHo

Местный

Регистрация: 02.06.2017

Москва

Сообщений: 107

09.06.2017 в 13:43:52

shtazi написал: А у вас пол-квартиры на розетках накладного монтажа?

Это те, что зовутся заведенными на выключатель? Кстати, стоит для, скажем, явно зарядных розеток, совмещенных с выключателями, городить распаечные коробки, или сделать именно отвод с выключателя?

0
Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

09.06.2017 в 13:52:51

CHiCHo написал: Это те, что зовутся заведенными на выключатель?

Нет, есть розетки скрытого монтажа, т.е. утопленные в стену, и накладного, для которых долбить подрозетник не надо. У меня кухонная техника подключается за шкафами, розетки не на виду и долбить подрозетники для них просто незачем.

0
Аватар пользователя
Насяльника

Местный

Регистрация: 19.05.2010

Тольятти

Сообщений: 2830

09.06.2017 в 14:07:36

shtazi написал: ссылку на ваше НТД дайте, дайте где на розеточные группы можно не ставить УЗО.

При чем здесь розеточные группы? Пожалуйста читайте внимательнее тему. Там были ссылки. Речь о стационарном оборудовании.

0
Аватар пользователя
shtazi

Местный

Регистрация: 23.03.2013

Москва

Сообщений: 449

09.06.2017 в 14:17:36

Насяльника, Т.е. если группы розеточные не общие, но отдельные, например, ТВ, бра, кондеи можно и без УЗО? Влезу пока в беседу ненадолго. Согласно НТД Можно. Вы путаетесь в показаниях чтоли??

0

Консультации по проектированию и сборке электрических щитов любой сложности. Разработка схем и проектов электрики. Помощь в сборке электрощитов.

Аватар пользователя
alx220

Местный

Регистрация: 17.11.2016

Москва

Сообщений: 1974

09.06.2017 в 14:45:27

CHiCHo написал: Кстати, стоит для, скажем, явно зарядных розеток, совмещенных с выключателями, городить распаечные коробки, или сделать именно отвод с выключателя?

А зачем розетки запитывать от освещения? Подключайте к розеткам.

0
Аватар пользователя
Насяльника

Местный

Регистрация: 19.05.2010

Тольятти

Сообщений: 2830

09.06.2017 в 15:05:34

Показания мил человек дают на следствии да суде, фильтруйте баз... разговор милейший.

"Розеточные" выпало при чтении и ответе. Среагировал на перечень оборудования. Ну сути это не меняет. Стационарное оборудование (бра, свет, кондиционер, плита, телик на стене) в УЗО на 30мА не нуждается по ПУЭ точно. Я применяю эту возможность(без узо) только к непосредственно подключенному оборудованию(без розеток), и только при наличии Общего УЗО на 100мА. Тема с этого и началась.

Пункт ПУЭ всем известен. 7.1.79. В групповых сетях, питающих штепсельные розетки, следует применять УЗО с номинальным током срабатывания не более 30 мА. Допускается присоединение к одному УЗО нескольких групповых линий через отдельные автоматические выключатели (предохранители). Установка УЗО в линиях, питающих стационарное оборудование и светильники, а также в общих осветительных сетях, как правило, не требуется. Ничего о том как они подключены.

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

09.06.2017 в 15:39:57

Насяльника, Как не прискорбно ,но Холодильники,ПММ,СМ,Сушилка,вся встройка(микроволновка, Кофемашина,холодильники) это всё стационары .Поэтому следуя логике и глупости ПУЭ ,УЗО как правило не требуется :) Осталось правда мелочь ,что это за ПРАВИЛО такое,когда оно требуется,а когда нет для СТАЦИОНАРОВ :)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу