Соединение между собой 6 проводов

Всем привет! Было много обсуждение как и чем лучше соединить провод, но в малом количестве. У меня задача соединить вместе шесть жил по 2,5 Какие могут быть варианты что бы надежно и на долго? Сейчас, временно, все на вагах, но "на века" слышал тут не рекомендуют. Интересует было ли у кого такое на практике соединить в распайке вместе 6 кабелей 3*2,5 какого размера должна быть коробка? Вообще что посоветуете? Заранее благодарю за ответы!

Витальян написал:
Интересует было ли у кого такое на практике соединить в распайке вместе 6 кабелей 3*2,5

Вообще без проблем.

Витальян написал:
надежно и на долго

Скрутка+пайка+отмывка+нормальная изоляция.

Витальян написал:
какого размера должна быть коробка?

Зависит от того, откуда подходят кабели, в квадратной проще уложить соединения.

Витальян написал:
соединить в распайке вместе 6 кабелей 3*2,5 какого размера должна быть коробка

Зависит от длины скруток. Ведь надо не только скрутить, но ещё и уложить.
По опыту коробка 150х150 будет достаточной.

Витальян написал:
Какие могут быть варианты что бы надежно и на долго?

Основное правило не перегружать. На века: опрессовка, пайка, сварка.
Для опрессовки нужны гильзы и пресс, для пайки припой, флюс и мощный паяльник, для
сварки транс от 300 Вт 220\12 и графит. Изоляция либо термоусадка либо ХБ.

Мдяяя))) видать придется менять мне коробочку. Сейчас она на потолке у меня 50*50, кабель заходит с трех сторон 1+1+4. По советам тут на форуме перешел на опрессовку, но у меня инструмент максимум на 10 гильзу. Хотелось бы без лишних затрат на покупку паяльника, сварки и т.д. Думал может что-то хитрое есть для таких случаев типа "орех" но видать придется звать электрика для разовой работы. Кстати не знаете какая гильза нужна для этого соединения? В ручную реально обжать? Просто думаю что дешевле вызвать электрика на три таких распайки или за эти же деньги купить себе инструмент и самому?

strider1978 написал:
Вообще без проблем.

strider1978 написал:
Скрутка+пайка+отмывка+нормальная изоляция.

Ага, ага. Вообще без проблем. Нормально скрутить 6 концов по 2.5 квадрата уже геморрой, а тут еще и "отмывка"))

Витальян написал:
Думал может что-то хитрое есть для таких случаев типа "орех"

Просили на века. Сжим кабельный решение самое простое, но проблема в протяжке.
Любой контакт со временем ослабевает. Хотя столько домов стоит подключенных таким сжимом
и всё нормально.

Витальян написал:
Сейчас она на потолке у меня 50*50

Ради прикола попробуйте уложить кабели без разделки, а потом закрыть крышку.
Обычно в таких коробках делают комутацию выключатель + светильник. Всё просто,
вспомните детство: сложить всё в коробку так чтобы она закрылась. Считайте: три ореха
(Габаритный размер: 44×44×36 мм.) плюс 6 кабелей (пусть будут плоские
диаметр поперечного сечения: 10,3мм) плюс место под укладку. Вопрос ещё стоит не только всё запихнуть,
но потом с эксплуатацией не замаяться.

Витальян написал:
Просто думаю что дешевле вызвать электрика на три таких распайки или за эти же деньги купить себе инструмент и самому?

Сдается мне, что купить инструмент будет дешевле. Его если что, еще и продать потом можно будет.

Витальян написал:
У меня задача соединить вместе шесть жил по 2,5 Какие могут быть варианты что бы надежно и на долго? Сейчас, временно, все на вагах, но "на века" слышал тут не рекомендуют.

Витальян написал:
видать придется звать электрика для разовой работы. Кстати не знаете какая гильза нужна для этого соединения? В ручную реально обжать? Просто думаю что дешевле вызвать электрика на три таких распайки или за эти же деньги купить себе инструмент и самому?

Зависит от аппетитов электрика, но, кмк, инструмент в хозяйстве всегда пригодится (если считаете иначе - пишите в л/с).
Вот фото, определите, сколько проводов 2,5мм2 (не измерял сечение, все от строителей) влезло в ГМЛ 16мм2:

фото

ZooZoo, это точно на века?

megrad написал:
это точно на века?

ZooZoo написал:
определите, сколько проводов 2,5мм2 (не измерял сечение, все от строителей) влезло в ГМЛ 16мм2:

Не понял вашего вопроса.

ZooZoo написал:
Не понял вашего вопроса.

Я про ваги на фото.

megrad написал:
ZooZoo, это точно на века?

ZooZoo написал:
не измерял сечение

Сечение 2,5 мм 2 это D 1,78 мм

megrad написал:
Я про ваги на фото.

А я про то, что все обжал в ГМЛ и забыл.

ZooZoo, тады сори. А размеры коробки?

megrad написал:
А размеры коробки?

Там не РК была, а к/к шириной 100мм. В нем что угодно можно соединить и т.д.

ZooZoo, Не совсем понял(( судя по фото Вы 7 жил 16-ой потом обжали? У меня 4 жилы 2,5 в 10 ГЛМ не умещаются, в чем я неправ?

Витальян написал:
судя по фото Вы 7 жил 16-ой потом обжали?

Истинно так

Витальян написал:
У меня 4 жилы 2,5 в 10 ГЛМ не умещаются, в чем я неправ?

Ну, наверное, ГМЛ 10 и 16 все-таки разнятся?
А также (как я выше заметил) я не проверял сечение тех проводников, что были заявлены как 2,5мм2.

Витальян написал:
Было много обсуждение как и чем лучше соединить провод, но в малом количестве.

ВРЁТЕ!!!

По сути ОСКОРБЛЯЯ форумчан неоднократно и много обсуждавших виды контактных соединений, например УВАЖАЕМОГО Камикадзе, который ПОДРОБНЕЙ ВСЕХ на просторах Русскоязычного интернета описал разные виды контактных соединений!

Это не говоря про НАРУШЕНИЕ правил форума в которых пишется прежде чем создавать тему нужно почитать форум на предмет наличия обсуждения того что Вас интерисует.

.

Витальян написал:
У меня задача соединить вместе шесть жил по 2,5 Какие могут быть варианты что бы надежно и на долго?

Сварка, пайка, в ИДЕАЛЕ их комбинация, в крайнем случае обжим, если в комбинации с пайкой то тоже ИДЕАЛЬНО, я например в сильноточных цепях наконечники НШВ(И) после обжатия пропаиваю с торца так как классическое оконцевание НШВ(И) в сильноточных цепях не относится к лучшим решениям, в самом крайнем случае зажим под два винта одновременно!

Для подстраховки можете под 4 винта одновресменно.

В ссылке ниже, в слудующем моём сообщении в той теме, фото где пайкой соединено 7 жил 2,5 мм2, сделал сразу "на коленке" после прочтения сообщения что непонятно как соединить 7 жил 2,5 мм2 пайкой, чтоб показать, что если руки мастеровые то ни чего сложного нет.

.

Витальян написал:
Сейчас, временно, все на вагах, но "на века" слышал тут не рекомендуют.

Да:

Плоско пружинные клеммы, так называемые без винтовые, самозажимные, выпускаемые WAGO, Weidmuller, Legrand, ABB, Schneider, Hager и другими производителями ни по нормам по контактным соединениям, ни по здравому смыслу, ни по инстинкту самосохранения НЕЛЬЗЯ использовать в распределительных, установочных коробках, щитах, розетках, про что уже давно подробней всех предупреждаю на просторах Русскоязычного интернета, например на этом форуме в теме !

В теме дополнял, что самозажимные, без винтовые, плоско пружинные клеммы НЕЛЬЗЯ ставить даже на группы освещения с автоматом 1А, так как они не выдержат импульсный ток, который выдержит жила! То есть проводники подключенные через такую клемму по сути получается подключены через ПЛАВКУЮ вставку! Что впоследствии подтвердил случай описанный на аналогичном форуме в теме !

Плоско пружинные клеммы, так называемые без винтовые, самозажимные, советуют, используют в стационарной проводке только не понимающие в электо/пожаро безопасности или УМЫШЛЕННО халтурщики, так как в разы, а иногда и на порядки удобней, быстрей монтировать контактные соединения!

САМОЗАЖИМНЫЕ, БЕЗ ВИНТОВЫЕ, ПЛОСКО ПРУЖИННЫЕ КЛЕММЫ ХУЖЕ ДАЖЕ СКРУТКИ!!!

.

Витальян написал:
Сейчас она на потолке у меня 50*50, кабель заходит с трех сторон 1+1+4.

Пластиковая распределительная коробка, пластиковая гофра прводки за подвесным, натяжным потолком, в полостях денги на ветер и УХУДШЕНИЕ пожарной стойкости помещения!

Оптимально за подвесным, натяжным потолком, в полостях делать без коробок НАДЕЖНЫЕ контактные соединения и ХОРОШО заизолировать!

Если делать распределительные коробки за подвесным, натяжным потолком, в полостях, то стальные!

Так же за подвесным, особенно натяжным потолком, в полостях пластиковый крепеж проводки не относится к лучшим решениям!

НАДЕЖНЕЙ и дешевле пластикового крепежа проводки остатки жил класс гибкости 1 от проводки!

Где на виду и требеутся эстетика, крепех стальной!

.

Витальян написал:
Кстати не знаете какая гильза нужна для этого соединения?

Нужно пробовать, у одного и того же производителя кабеля, гильз часто размеры не постоянны.

.

Витальян написал:
Просто думаю что дешевле вызвать электрика на три таких распайки или за эти же деньги купить себе инструмент и самому?

Если тратится на инструмент то на паяльних, дешевле и выше вероятность что потом пригодится в быту.

Немного от темы отклонюсь. Сейчас в руке два кабеля. Один кольчугино другой "ноунейм" оба 3*1.5 но разница видна. Для информации куда кинуть фото и нужно ли кому?

Витальян написал:
Для информации куда кинуть фото и нужно ли кому?

Никому не нужно.

Витальян написал:
шесть жил по 2,5

6 жил 2.5 портативная газовая горелка, пос 61, спиртоканифольный флюс... но без опыта хз что может получиться, чуть провода окислены или чуть перегреете, и вообще всё испортите
...я бы наверное, если нет инструментов, то сделал бы такую же скрутку и поверх накрутил бы от души двухвинтовый клеммник

юра Т написал:
6 жил 2.5 портативная газовая горелка, пос 61, спиртоканифольный флюс...

Так на "вашем" фото 3 жилы, а не 6.

ZooZoo, там больше...

MaSeVi написал:
там больше

Неужели? Расставьте цифры, плс, возле каждого проводочка.
апд1. а лучше пусть сам автор фото расставит.

юра Т написал:
о сделал бы такую же скрутку и поверх накрутил бы от души двухвинтовый клеммник

Длина скрутки по правилам сколько?

юра Т, Двухвинтовой клемник на шесть жил? Какой он должен быть?

Витальян написал:
юра Т, Двухвинтовой клемник на шесть жил? Какой он должен быть?

Витальян, 2,5х6=15

ZooZoo, я увидел четыре!)))

MaSeVi написал:
я увидел четыре!))

Выпейте еще 200гр и увидите не только провода

ZooZoo, Вам можно и больше...

megrad, Мне 6 вместе надо, как я соединю им по Вашей ссылке?

MaSeVi написал:
можно и больше...

Спасибо, друх!

MaSeVi написал:
я увидел четыре!)))

Я - шесть.

Две фазы, два нуля и две земли. Осталось только всё это правильно подключить!

Пять видно точно. Четыре медяшки и одну изоляцию.

Radio написал:
Осталось только всё это правильно подключить!

цветная дифференциация - наше всё.

bnmuyt написал:
Пять видно точно. Четыре медяшки и одну изоляцию.

Radio написал:

bnmuyt написал:
Пять видно точно. Четыре медяшки и одну изоляцию.

Radio, Ястреб, одним словом!)))

шесть жил точно, сантиметров 30 нюма 3х2.5 откусил, согнул пополам и спаял для фото, горелка типа (на пределе, желательно помощней)

это на пробу, давным давно в какой то теме обсуждали

клеммник на 16 квадратов, но если скрутка будет неровная то не влезет, лучше взять на 25 мм, или же использовать так, что в принципе даже лучше

чёрный на 16мм, светлый на 25 мм

попробовал 9 жил скрутить, ровно не получилось

в клеммник 25 мм не лезет
попробовал спаять (камнями не кидайтесь, давно не паял, флюса перелил, горелка плевалась, припой капал) но получилось так:

слегка отмыл спиртом

На такой экстрим можно и DIN рейку и 3 шинки в коробку поставить... (если место есть, а должно быть, иначе коробка по любому слишком тесная такому кол-ву проводов)

юра Т написал:
флюса перелил,

паяльным жиром не пробовали?

юра Т написал:
попробовал спаять (камнями не кидайтесь, давно не паял, флюса перелил, горелка плевалась, припой капал)

я вот такое, только о 6 жилах, спокойно паял совковым паяльником 65 Вт. Для 9 жил, наверное, соточка будет в самый раз.

а кто мешает сделатьь не 3 а 6 соединений 10 гильзами- в первую пихаем 3 самых нагруженных конца, + 1 коротктй проводок см 15, обжимаем., а о вторую этот проводок+ 3 наименее нагруженных. И так для всех жил, итого 6 опрессовок и не нужен новый инструмент.

а еще можно кросс- модуль применить, если в коробку влезет

Да, еще вот в тему пайки добавлю.... Обычно пользуюсь флюсом - паяльной пастой Cynel, отличная вещь, а припой - тонкая проволока, упакованная в пластиковой "ампуле", очень удобно обращаться с ней, особенно на стремянке под потолком.

Флюс который есть в самом припое - не берет ?

линк, его очень мало.

линк, флюс который в припое, -горит. комбинация флюс + припой, скорее предназначена для пайки радиодеталей , там температура ниже.
Я например при пайке скруток пользуюсь обычной канифолью: расплавляю и наношу её недогретым паяльником, потом жду когда паяльник разогреется, и наношу олово.

Я ранее тоже с баночкой канифоли скакал по лестницам, но с появлением паяльной пасты данное неудобство исчезло. Да, еще хорошо себя показывает спирто-канифольный раствор в бутылочке с тоненьким носиком. Удобно, и травит окислы прекрасно.

alexposter, Спасибо, я давно хотел попробовать пасту, но не видел отзывов. теперь обязательно попробую при случае (паяю редко, предпочитаю скрутки)

Грэй написал:
паяю редко, предпочитаю скрутки

Это Вы сейчас, что такое написали?)

Электрик ЦЦ, позвольте я не буду отвечать на этот вопрос, дабы не будить ваше воображение, ваше и модераторов

юра Т написал:
попробовал спаять (камнями не кидайтесь, давно не паял, флюса перелил, горелка плевалась, припой капал)

Нормально.

юра Т написал:
в клеммник 25 мм не лезет

У меня СИЗы размером с наперсток валяются, для подобных извращений специально берегу.

megrad написал:
паяльным жиром не пробовали?

Да практически только им и паяю. Конечно кроме мелкой пакости (электроники). Там это смерть девайсу- долгая и мучительная.

megrad написал:

юра Т написал:
флюса перелил,

паяльным жиром не пробовали?

megrad, я не признаю ничего другого кроме канифоли и спирта, если они работают, в данном случае просто перелил, если бы массово паял, то и смывать ничего не пришлось бы даже

Всем огромнейшая благодарность за советы!!! И последний вопросик, так сказать для спора о можно ли или нет))) Есть же гильзы короткие, а есть подлиннее. Что если я возьму длинную ГМЛ 10 и с двух концов опресую по три жилы?

Витальян написал:
Что если я возьму длинную ГМЛ 10 и с двух концов опресую по три жилы?

Прекрасный вариант.

С детства приучен перед пайкой все проводники чистить и облуживать.Любопытно-почему это не делается на различных видео и в статьях в интернете?
Понимаю что на предварительное облуживание уходит время но как-то пайка,наверное,качественнее получается.

Kamikaze написал:
Прекрасный вариант.

В коробке как размещать собираетесь в таком случае?

R2LAC, с предварительным залуживанием время уходит чрезмерно много, и альтернативные способы соединений проводов становятся куда более привлекательней

R2LAC написал:
С детства приучен перед пайкой все проводники чистить и облуживать. Любопытно-почему это не делается на различных видео и в статьях в интернете?

Нет никакой надобности. Считайте данную операцию облуживанием одного многопроволочного проводника, только большого.

ZooZoo, придется побольше коробочку ставить

Витальян написал:
придется побольше коробочку ставить

ДхШхВ до бесконечности?
Бессмысленно изобретать велосипед, кмк.

Витальян написал:
Есть же гильзы короткие, а есть подлиннее. Что если я возьму длинную ГМЛ 10 и с двух концов опресую по три жилы?

Длинную ГМЛ 6-4 (ведь речь идет о жилах 2,5?) -- у них внутренний диаметр примерно как у ГМЛ П10.

stroke, да о 2,5. они у меня 3 штуки в гмл 6 не залазят

Витальян написал:
они у меня 3 штуки в гмл 6 не залазят

Это весьма странно. Обычно 3 жилы по 2,5 квадрата (гост) прекрасно входят в шестерку.

Витальян написал:
stroke, да о 2,5. они у меня 3 штуки в гмл 6 не залазят

Витальян, В длинную ГМЛ 6-4 или в короткую ГМЛ П6? ГМЛ П6, да, не лезут, если качественный кабель. Она средняя между ГМЛ 6-4 и ГМЛ 4-3. А в ГМЛ 6-4 КВТшную, во всяком случае, отлично и ровно, не требуя донабивки, идут 3 по 2,5.

Господа, всем спасибо за советы!

Витальян написал:
Господа, всем спасибо за советы!

Витальян, Как решили вопрос?!…

Вообще не понял зачем в одну коробку сводить аж 6 кабелей 2.5мм.
Обычно трасса проектируется так,что в одном соединении одной рк макс 3-4 провода - один питание,макс пара линий отходящих и/или провод идущий дальше до конечного потребителя или другой рк.