Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 02.09.2017 Ростов-на-Дону Сообщений: 7
#6101309

Добрый день.
Подскажите пожалуйста по переделке проводки.
Имеется старый 2х этажный дом в бывшем снт, проводка делалась "слоями" начиная c 90х годов. Основная логика автоматы на комнаты, и ни о каком заземлении нет и речи, вся проводка сделана 2х жильным кабелем. Сейчас появилась возможность перейти с сети СНТ на сеть города, получил ТУ на 380 В 15 кВт, счетчик на фасаде дома. Я пытаюсь разобраться что нужно сделать что бы нормально перейти на 380.
Примерная схема того что сейчас есть:

Что я думаю сделать: от границы сип 4 416, в щиток на фасаде, в него меркурий 231 ат, и 2 3х полюсных автомата на 32А (так у соседей которым опломбировали), потом новый ввод в дом 410 медь или 4*16 алюминий, в доме новый щиток со все старой требухой + узо 3П 40А 100ма + 3 узм 50ц, комнаты низа 1 фаза, 2й этаж 2я фаза, улицы и прихожая третья. На 2 этаже заменить 32 автомат на диф автомат 30мА 32А, тк там будут дети. Узо/диф автоматы на первый этаж и улицу планируются, но вылезают из бюджета.(
Что я упустил?

Cler, Соседи - хулиганы, если при 15 кВт им выделили 32А на фазу, а они как бы не заметили))). В Вашем случае - не более 25А на фазу. На столбе, откуда идет ответвление в Вашу сторону, PEN имеет заземление?

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

MaSeVi написал:
Соседи - хулиганы, если при 15 кВт им выделили 32А на фазу, а они как бы не заметили

Неправда ваша, это самая обычная практика, практически везде так.

Дабы электорат не бухтел, что при выделенных 15 кВт не может включить более 5 кВт однофазной нагрузки, без лишних танцев с бубном им ставят и пломбируют 32А на ввод.

Radio написал:

MaSeVi написал:
Соседи - хулиганы, если при 15 кВт им выделили 32А на фазу, а они как бы не заметили

Неправда ваша, это самая обычная практика, практически везде так.

Дабы электорат не бухтел, что при выделенных 15 кВт не может включить более 5 кВт однофазной нагрузки, без лишних танцев с бубном им ставят и пломбируют 32А на ввод.

Radio, Соглашусь, один из представителей электората в виде папы также получил подобные 32А на фазу при выделенных 15 кВт))) Но это ж не значит , что сие повсеместно и правильно)))…

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

MaSeVi, а что же тут неправильного? Вполне себе нормально и достаточно повсеместно.

Регистрация: 02.09.2017 Ростов-на-Дону Сообщений: 7

MaSeVi, Это когда по столбу идет металл в землю? Такого не нашел на 2х ближайших столбах.

Регистрация: 02.09.2017 Ростов-на-Дону Сообщений: 7

почитал про заземление, я правильно понял что отсутствие заземления на столбе говорит что надо делать схему ТТ? сделать заземление в саду, завести в щиток на 1м этаже и постепенно при ремонтах менять проводку на 3х жильную?

TT в любом случае стоит делать при постепенном внедрении заземления -- TNC-S очень требовательна к качеству системы уравнивания потенциалов, упустили где-то -- опасность. А в TT система уравнивания потенциалов не особо-то и нужна, так, чтобы блуждающих лишних токов не было, смертельной угрозы при недостаточно тщательно выполненной СУП, да и вовсе без нее, нет.

При этом свой собственный заземлитель, электрически независимый (т.е., на удалении метров 20-30 от ближайшего заземления на столбе) все равно нужен, хоть для TT, хоть для TNC-S. Иногда с TNC-S обходятся тем повторным заземлением нуля, что на столбе, и не делают вовсе на вводе непосредственно в дом, но это не ваш случай. Да и не самое лучшее это решение.

Поэтому целесообразнее всего, наверное, будет делать все под TT, а потом уже посмотреть, нет ли возможности перейти на TNC-S. Основные требования к TT -- ввод заземляющего проводника отдельно от вводного кабеля, гильзу вводного кабеля, если есть, не заземлять, в длинной стальной трубе ввод не вести, все щитки до появления дифзащиты -- класса II, изолированные, без неизолированных элементов на дин-рейках и без заземления реек. Ну, двойная дифзащита (противопожарное узо, желательно селективное -- они еще и более устойчивы к импульсным перенапряжениям). Все это никак не помешает сделать потом TNC-S, если будет возможность и желание, когда уравняете все возможные потенциалы в здании.

Регистрация: 02.09.2017 Ростов-на-Дону Сообщений: 7

stroke, Cпасибо. Немного не понял про дифзащиту, нужно узо на ввод и еще узо на группы? я так и планирую, просто на все группы делать сейчас денег нет, только на 2й этаж пока планирую поставить диф автомат 30мА 32А.
Еще вопрос на автоматам на ввод, нужны 3х или 4х полюсные?

Cler написал:
почитал про заземление, я правильно понял что отсутствие заземления на столбе говорит что надо делать схему ТТ? сделать заземление в саду, завести в щиток на 1м этаже и постепенно при ремонтах менять проводку на 3х жильную?

TT при трёх-фазном вводе?
Нужны очень веские основания.
Фотографии ВЛ не приведёте?

Если ТП рядом с вашим забором, то можно и TNC-S
А если метров за 500, то между своим заземлением и заземлением на подстанции
при прямом ударе молнии и даже в непосредственной близи
разность потенциалов может составить десятки киловольт.

ВТБ! написал:
TT при трёх-фазном вводе?
Нужны очень веские основания.

Ничуть не более веские, чем при однофазном.

Регистрация: 02.09.2017 Ростов-на-Дону Сообщений: 7

Вот линия. до подстанции примерно 130 метров.

Cler написал:
Вот линия. до подстанции примерно 130 метров.

TN-C-S.

Cler написал:
отсутствие заземления на столбе говорит что надо делать схему ТТ

"2.4.39. Металлические опоры, металлические конструкции и арматура железобетонных элементов опор должны быть присоединены к РЕN-проводнику.
2.4.40. На железобетонных опорах РЕN-проводник следует присоединять к арматуре железобетонных стоек и подкосов опор."

Регистрация: 02.09.2017 Ростов-на-Дону Сообщений: 7

ВТБ!, на этих бетонных столбах нет видимых металлических элементов которые бы уходили в землю.

Cler написал:
на этих бетонных столбах нет видимых металлических элементов которые бы уходили в землю.

Это просто выпуск арматуры во вкопанной части, он не идет снаружи по столбу. Обратите внимание, есть ли такой выпуск сверху и с чем он соединен.

Регистрация: 02.09.2017 Ростов-на-Дону Сообщений: 7

Прошу прощения за долгое ожидание.
Ну что то такое есть. Железные петли вверху столба, с полосой. и вроде к полосе что то подключено.

Cler написал:
Железные петли вверху столба, с полосой

То скорее всего длинно искровые разрядники на высоковольтке.

Грубый, но справедливый

Vadim 161 написал:
То скорее всего длинно искровые разрядники на высоковольтке.

Выпуск видно отчетливо, но не видно, соединен ли он с нулем.

Какие-то болты, похожие на сжим, на нем наверчены...

А, вон за какие скобы речь.

Грубый, но справедливый