плитка отслоилась массивом и "бубнит"

Приветствую мастеров! Подобной темы не нашел, потому начинаю новую, надеюсь будет актуально. Постепенно назрела беда: наклеенная в новом монолитном доме плитка отслоилась массивами и "бубнит" при простукивании, кое где даже видно некоторое шевеление при надавливании. Началось все малыми очагами, и теперь, когда с момента ремонта прошло 3 года, наблюдается прогресс в отслоении. Кафель положен с расшивкой в 3мм, промежутки между плитками затерты. Внешне пока все ок, но настанет тот момент когда все это с грохотом обрушится испортив мебель и сантехнику или поранив людей. Вопрос: можно ли как то укрепить кафель к стене без демонтажа? Пока в голову приходит идея просверлить затирку в перекрестиях и закачать шприцом эпоксидную смолу замешанную пожиже, чтобы при закачке она не увеличила отслоение и растеклась удерживающими пятнами в местах. Не уверен в достаточной адгезии к сухому и возможно пыльному бетону внутри отслоения. Нужен ваш совет.

Не трогай, и она не тронет(упадет, реально сейчас затирка держит плитку). Морально и материально готовиться к ремону ванной....

есть пара давних заказчиков, которые уговаривают меня как то исправить такой же санузел. с минимальными переделками. пока открещиваюсь. и время от времени думаю тоже как можно исправить без демонтажа. пока в мыслях- в перекрестьях швов насверлить сверлом по металлу 3 мм отверстия, и туда через толстую иглу заказчать разведенный пожиже клей типа титан- мастер клейн. осталось подобрать иглу подходящую и выбрать подходящий растворитель. этот клей более текуч, нежели эпоксидка. как вариант- заливать суперклей. он еще более текуч и крепче. только вот где его найти в литровых емкостях?

L'Homme orchestre написал: Пока в голову приходит идея просверлить затирку в перекрестиях и закачать шприцом эпоксидную смолу замешанную пожиже, чтобы при закачке она не увеличила отслоение и растеклась удерживающими пятнами в местах. Не уверен в достаточной адгезии к сухому и возможно пыльному бетону внутри отслоения.

совершенно верно, к пыли внутри адгезии не будет. поэтому сию пыль надо связывать проникающими грунтовками, что также чревато набуханием этой самой пыли.

stad написал: через толстую иглу заказчать разведенный пожиже клей типа титан- мастер клейн.

то же самое. Клей даже жидко разбавленный, не становится глубоко проникающим, ибо у него глобулы большие. ... ... уж лучше тогда обои поклеить прямо на плитку)))тогда точно не обвалится пластом

может в качестве клея использовать космофен? он очень жидкий и текучий, но опять же вопрос адгезии остается открытым. Хорошо бы услышать отзыв о реальной практике подобного неразрушающего ремонта.

stad написал: которые уговаривают меня как то исправить такой же санузел. с минимальными переделками.

;)

Как минимум капремонт санузла.

Вижу, что кризис 2014 начал сказываться на качестве ремонта.

я то конечно понимаю, что капремонт напрашивается. капремонт проще сделать, чем переделывать кусками в разных местах. поскольку, в первом случае одна операция- взял плитку и приклеил. а во втором- аккуратно снять, не повредив плитку, снять с нее слой клея, прилепить обратно. итого три операции, без права на ошибку в виде поврежденной плитки. причем, заказчики думают, что эта работа каким то образом окажется дешевле капремонта) а кризис ни при чем. один переехал из квартиры в коттедж, другие- из старой квартиры новую, и сейчас появилась третья. и у всех в старых квартирах сыплются плитки в санузлах. у одного еще кран для стиралки врезан прямо в стояк, и выглядит как то очень уж печально)

L'Homme orchestre написал: может в качестве клея использовать космофен? он очень жидкий и текучий, но опять же вопрос адгезии остается открытым. Хорошо бы услышать отзыв о реальной практике подобного неразрушающего ремонта.

L'Homme orchestre, космофен поможет. пыли под плиткой практически нет, она появится только при сверлении. тут уже другая проблема. космофен очень жидкий, и для приклеивания нужен плотный контакт.попадет песок от сверления между слоями- и контакта не будет. а пыль космофен свяжет. консистенцию надо подобрать такую, чтобы клей был достаточно вязок, чтобы заполнить промежуток между слоями, и достаточно текуч, чтобы заполнить этот промежуток на большой площади. думаю, что подобрать нужный клей можно только экспериментально. а мысль конечно, заманчивая- обойтись малой кровью, и обойтись без капремонта

stad написал: я то конечно понимаю, что капремонт напрашивается. капремонт проще сделать, чем переделывать кусками в разных местах. поскольку, в первом случае одна операция- взял плитку и приклеил. а во втором- аккуратно снять, не повредив плитку, снять с нее слой клея, прилепить обратно. итого три операции, без права на ошибку в виде поврежденной плитки. причем, заказчики думают, что эта работа каким то образом окажется дешевле капремонта) а кризис ни при чем. один переехал из квартиры в коттедж, другие- из старой квартиры новую, и сейчас появилась третья. и у всех в старых квартирах сыплются плитки в санузлах. у одного еще кран для стиралки врезан прямо в стояк, и выглядит как то очень уж печально)

stad, вопрос как раз именно в том, как закрепить плитку без демонтажа? неужели никто с подобной проблемой на практике не сталкивался? Чувствую придется самому экспериментировать и пилить фотоотчет..

L'Homme orchestre, по вашему вопросу еще пара сложностей. Заранее непонятно, где именно отслоилось. Вполне может быть, что там под плиткой сантиметровый слой клея, который отслоился от стены. А может быть, от плитки. И может быть, он имеет большие полости, которые будут поглощать эпоксидку литрами. И не факт, что эти полости прилегают к плохой поверхности. Короче говоря, сплошная лотерея.

L'Homme orchestre написал: вопрос как раз именно в том, как закрепить плитку без демонтажа? неужели никто с подобной проблемой на практике не сталкивался?

я сталкивался. Был такой случай, бухтела вся стенка. приняли решение снять три самые слабые плитки и поставить их максимально надёжно -так, чтобы эти три плитки стали своеобразными "якорями" для всего остального массива плитки.

• Расшил затирку вокруг намеченных плиток, вынул их , почистил и укрепи л стену в этих местах, приклеил максимально надёжно.

А почему не снять аккуратно и обратно не приклеить? Если, конечно, в наличии есть такие же новые плитки про запас.

stad написал: а кризис ни при чем.

Ещё как при чём. Люди зажимают денег и результат не даёт себя долго ждать.

genuimous,да сразу куча проблем вылезет. была стенка кривая- значит на плитке слой клея приличный. где то плитка снимется,а где то нет. следовательно, снятые плитки надо приклеить обратно заподлицо с неснятыми. а это снимать слой клея с плитки, а часто и с плитки, и со стен. а это ушм и пыль. объем работы намного больше, чем просто новую плитку сделать. а заказчик потому и старую плитку хочет оставить, что не хочет капремонт, чтобы оставить то что было, да подешевле исправить существующее. отсюда и ответ на ваш вопрос- а кому это надо, кроме хозяев?

genuimous написал: А почему не снять аккуратно и обратно не приклеить? Если, конечно, в наличии есть такие же новые плитки про запас.

Я даже слабо представляю, сколько может стоить такая работа. Однозначно дороже, чем купить новую плитку, демонтировать все и уложить заново.