Designman
Designman
Эксперт

Регистрация: 17.10.2010

Москва

Сообщений: 1357

27.09.2017 в 00:59:48

mastak написал:

Designman написал: Мне попался экземпляр данного реле с серьезной проблемой: при кратковременном пропадании напряжения в сети - оно погасает и больше не включается, пока не снимешь с него питание

Это классическая проблема многих реле защиты от скачков напряжения с моностабильными реле, "не правильным" источником питания и схемой управления этих реле. - При пропадании напряжения питания разряжается конденсатор по питанию реле, а схема управления ещё под напряжением (от своего конденсатора). При быстром повторном включении, конденсатор по цепи питания реле уже разряжен, а схема продолжает удерживать команду на включение реле (она не "видела" пропадания напряжения). А под нагрузкой конденсатор по цепи реле не может зарядится. В результате, вроде-бы, всё нормально, но только реле оказалось выключенным. Пример тому - реле Ресанта АЗМ-40, 3SL15N от Sassin, УЗМ-30 и УЗМ-40 от Меандра (давно снятые с производства, заменены на реле УЗМ-50/51 с бистабильным реле, где этого недостатка нет) и др. Кстати о Sassin. Был на их фабрике в Венжоу в 2009 году. Мне с гордостью показали стенд прогона реле 3SL15N и им подобных (см. рисунки ниже - все они "родом" оттуда)

Вот этот стенд:

Маркировку наносят позже, в зависимости от "брэнда" назначения.

Я попросил разрешения "понажимать кнопочки". Нажал кнопку "стоп", и тут-же пуск. Пауза была не более 0.5 секунды. Все реле погасли, и тут-же включились, вроде всё ОК. Попросил китайца проверить напряжения на выходах реле. У половины реле напряжения на выходе не было. Это ввело китайских спецов в ступор. Они считали свои реле "идеальными". Они-же продаются под разными брэндами по всему Китаю, России и Украине. Мы тоже купили у них партию этих реле на 40А. У всей партии, а это было немало, кроме этого недостатка, ещё внутри стояли вместо 40-амперных реле, реле на 30А с затёртой маркировкой - не лень было. Это-же китайцы.

mastak, У меня не то что реле - даже индикация не работает ;) Такое ощущение что зависает сам МК или не может запустится...

0
EvgenKo
EvgenKo
Новичок

Регистрация: 30.01.2014

Запорожье

Сообщений: 67

27.09.2017 в 09:41:39

1) д) Кратковременное пропадание питания. Напряжение после трансформатора Т2 - 230 В. Настройки ОМ-163: "UPr" = "on" (включение защиты напряжения), "Udo" = 5 (секунд). После загрузки резкое отключение и сразу включение SF1, восемь попыток. Семь раз контакт отключился и включился после отсчета времени, один раз ничего не произошло.

Добавил тест по описанию Designman, наверно проблема в конкретно вашем изделии.

0
EvgenKo
EvgenKo
Новичок

Регистрация: 30.01.2014

Запорожье

Сообщений: 67

27.09.2017 в 10:43:45

3) Испытание с амперметром. а) Точность измерения тока:

Амперметр - Индикатор OM-163 45 - 44.4 40 - 39.8 35 - 35.2 30 - 30.2 25 - 24.8 20 - 20 15 - 15.1 10 - 10.1 5 - 5.2 4 - 4.2 3 - 3.2 2 - 2.2 1.5 - 1.7 1 - 1.1 0.5 - 0.6 0 - 0

Больше 45 А не выходит, провода тонкие (0,75 мм2) на выходе трансформатора Т3.

0
EvgenKo
EvgenKo
Новичок

Регистрация: 30.01.2014

Запорожье

Сообщений: 67

27.09.2017 в 11:39:39

Схема: http://img.hurtom.com/i/2017/09/1_om-163_ampermetr.png

Оборудование: http://img.hurtom.com/i/2017/09/Amp-1.jpg

Измерения: http://img.hurtom.com/i/2017/09/Amp-2.jpg

0
x-men
x-men
Эксперт

Регистрация: 30.05.2007

Уфа

Сообщений: 1376

27.09.2017 в 13:25:14

Каким образом устройство ток измеряет? Сопротивления на плате явно не шунты, трансформатора тока тоже нет. Или в роли токоизмерительного шунта тот самый предохранительный печатный проводник? Непонятно что там за красная фиговинка в черной термоусадке. По фото выглядит как цилиндрическая.

0
EvgenKo
EvgenKo
Новичок

Регистрация: 30.01.2014

Запорожье

Сообщений: 67

28.09.2017 в 08:14:27

Как именно измеряет - это к производителю, Novatek Electro :) Трансформатора тока (как в РМТ-101) в устройстве нет. FUSE находится после внешнего вывода 2, который только для питания реле. Красная в чёрном - датчик температуры, судя по виду и маркировке на плате.

0
EvgenKo
EvgenKo
Новичок

Регистрация: 30.01.2014

Запорожье

Сообщений: 67

29.09.2017 в 08:34:56

4) Испытание с осциллографом.

Схема (1 канал Р1 измеряет, 2 канал для синхронизации): http://img.hurtom.com/i/2017/09/1_om-163_oscilloscope.png

Собранная схема вокруг ОМ-163: http://img.hurtom.com/i/2017/09/Osc-1.jpg

0
EvgenKo
EvgenKo
Новичок

Регистрация: 30.01.2014

Запорожье

Сообщений: 67

29.09.2017 в 09:05:40

Настройки реле: "UPr" = "on", "UrL" = 185, "UrH" = 270.

а) Скачок напряжения с 209 до 389 В: 16 мс 15 мс 15 мс 14 мс среднее - 15 мс. http://img.hurtom.com/i/2017/09/Osc-2.jpg

б) Скачок напряжения с 235 до 114 В: 448 мс 388 мс 508 мс 360 мс среднее - 426 мс. http://img.hurtom.com/i/2017/09/Osc-3.jpg

0
Kamikaze
Kamikaze
Эксперт

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

29.09.2017 в 22:50:48

EvgenKo, спасибо огромное!

Время отключения порядка 15 мс при скачке и в отрицательный и в положительный полупериод?

Похоже, токоизмерительным шунтом служит плетёнка от клеммы "фаза вход" к релюхе. Есть ли зависимость показаний амперметра OM-163 от нагрева? Любопытно, как ведёт себя амперметр OM-163 при реверсе мощности (ADECS, например, показывает ноль)?

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

EvgenKo
EvgenKo
Новичок

Регистрация: 30.01.2014

Запорожье

Сообщений: 67

02.10.2017 в 08:10:01

"Время отключения порядка 15 мс при скачке и в отрицательный и в положительный полупериод?" Да, при разных скачках. "Есть ли зависимость показаний амперметра OM-163 от нагрева?" Температуру не измерял, между измерениями тока были перерывы 1-2 минуты. "Любопытно, как ведёт себя амперметр OM-163 при реверсе мощности (ADECS, например, показывает ноль)?" Интересный вопрос, но ОМ-163 уже стоит в щите заказчицы :). Если пропустить постоянный ток (50 А, 100 А), индикатор показывает 0.

0
S_E_A
S_E_A
Новичок

Регистрация: 13.12.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 5

13.12.2017 в 04:56:22

У этого ОМ-163 кондер вылетать не будет в дальнейшем ? Можно таким заменить 105J630v ?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу