Fenix2017
Fenix2017
Местный

Регистрация: 26.10.2017

Красноярск

Сообщений: 218

18.11.2017 в 09:18:09

Всем привет! тема я думаю обсуждалась уже не раз и не два, а значит уже есть какой-то наработанный опыт и очень надеюсь что флуда будет по-минимуму( :D наивный мальчик... флуда будет много, но сколько будет столько будет)

итак. автоматы для квартирного щита. водные данные: дом новостройка. подстанция во дворе (по крайне мере что-то на нее похожее), заземление есть. проводка к квартире будет прокинута новая, провод гостовский ввг-нг-ls (не знаю важно это или нет). в щите будет стоять узм-51м и вар 01-08 (вот будут и все тут, хочу так). этажный автомат 2п с63, квартирный 2п с50(либо рубильник)

вопросы по выбору автомата: 1. 4,5ка или 6ка? просто ответы типо "6ка конечно лучше если бюджет позволяет" не интересны) для чего вообще эта характеристика? если через автомат пройдет ток 4,5ка, он выключится и больше не включится? а 6ка - выключится и его потом можно будет можно будет включить как ни в чем не бывало? при таких токах вообще весь щит нафиг не сгорит?)) с учетом того что вроде у узм 4,5ка это предел... если в этажном щите и на вводе квартирного будут автоматы 6ка, то внутри самого щита достаточно 4,5ка? либо я может вообще не так все понимаю... и ток пойдет от розетки в квартирный щит и сначала срабатывает автомат в щите?

2. вопрос немного не про выбор, но связан.. этажный щит ав 2п 63а. далее селективное узо 63а(надо ли 80а), 100ma (300 же не надо?) квартирный щит на вводе стоит АВ 2п 50а (либо ВН еще не решил), затем узм-51м. если горе электрики случайно подадут фазу на оба провода узм сгорит? остальной части щита что-то будет? или раньше сработают этажный автомат, узо или квартирный автомат? а если будет ток 4,5ка или 6ка разница имеет значение?)

3. B или C. верна ли рекомендации - на все розетки B, на свет B или C, на кондер, холодильник, варочную панель, бойлер - С? бюджет в принципе позволяет B (но зеленое земноводное никто не отменял). Да и помимо бюджета хочется понять как правильно и разумно. потребители самые обычные, китайских зарядок за 100р с али нет (и не планируется). Есть ли потребители которым B не желательно? (кондер там например, либо может какой-нибудь обогреватель домашний)

4. IEK, Hager, ABB, legrand? бюджет рублей до 250 за автомат. смотрел тесты автоматов бюджетных серий и дорогих на нагрев в течение часа (никто не отключился, но нагрев у всех был разный). а в щите их будут много, и плюс щит закрыт. стоит ли учитывать данные такого теста? (либо ситуация когда автомат работает на пределе в течение часа маловероятна и нагрев тоже маловероятен?)

0
MaSeVi
MaSeVi
Резидент

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 17369

18.11.2017 в 10:16:23

Fenix2017, Это в раздел выше, там этих тем — за глаза...

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

TAB
TAB
Резидент

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4661

18.11.2017 в 11:08:50

Fenix2017

  1. Практически пофиг.
  2. 300ма не надо. На вводе должен стоять АВ 50А, ВН не катит. Если на обеих проводах фаза ничего не сгорит.
  3. Неверна.
  4. Вопрос сугубо религиозных предпочтений.
0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

18.11.2017 в 11:13:40

1.1 В новострое с КТП во дворе ОТКЗ несколько кА на вводе - легко. А особенно на первых этажах. На ввод 6-ку. Грубо говоря, такой АВ сможет отключить ТКЗ 6кА,не обратившись в маленький плазменный шарик :) 1.2 Далее можно и 4,5 обойтись. а) ТКЗ ограничивается Вашими тонкими проводами б) они будет работать в кооперации с вводным.

2.1 и 63 достаточно (тем паче С50 на вводе в ЩК) 2.2 я за АВ (не ВН) а) по перегрузу С50 в ЩК отключится раньше С63 в ЩЭ и не нужно будет в труселях топать к ЩЭ б) при КЗ один фиг и в ЩК включать групповой АВ и в ЩЭ вводной. Одним больше, одним меньше... 2.3 не сгорит 2.4 не будет 2.5 на подачу двух, трёх, четырёх или даже пяти фаз АВ и УЗО глубоко фиолетово (ежели, конечно, УЗО не электронные).

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

18.11.2017 в 11:24:43

три. Что-то в этом есть. В на группы и D на вводе дают шанс на селективность при КЗ на групповых линиях. Но не гарантируют. Сложно придумать потребитель, которому был бы противопоказан АВ В. Варочные, бойлеры, обогреватели не имеют пусковых бросков тока. У лоходильника он ничтожен. То же и нормальные инверторные кондеи. Разве что какой-нибудь БК-2500 1976г выпуска может не ужиться с В. Впрочем, если АВ В труднодоступны, то морочиться их розыском вряд ли стоит.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

TAB
TAB
Резидент

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4661

18.11.2017 в 11:26:05

Kamikaze написал: В новострое с КТП во дворе ОТКЗ несколько кА на вводе - легко.

У него от застройщика в этажном щите должен соответствующий АВ стоять (в данном случае 63А).

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

18.11.2017 в 11:29:29

TAB написал:

Kamikaze написал: В новострое с КТП во дворе ОТКЗ несколько кА на вводе - легко.

У него от застройщика в этажном щите должен соответствующий АВ стоять (в данном случае 63А).

TAB, боюсь, застройщик, кому должен - всем простил :)) Лучше уточнить, что там стоит.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

TAB
TAB
Резидент

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4661

18.11.2017 в 11:31:05

Kamikaze написал: я за АВ (не ВН) а) по перегрузу С50 в ЩК отключится раньше С63 в ЩЭ и не нужно будет в труселях топать к ЩЭ

Тут дело в другом: на квартиру как пить дать 50А выделено, потому и поставили АВ на вводе в квартирный щиток. У меня в новострое тоже так (почти): в ЩЭ до счетчика стоит С63, после счетчика дифф С50. И только в таком конфиге в квартирном стоит ВН.

Kamikaze написал: Лучше уточнить, что там стоит.

Ну то да, будет невредно.

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

18.11.2017 в 11:35:27

4.1 10 лет назад сказал бы "боже упаси, никакого ИЭКа". Но уже давно с "подделками", сиречь "удешевлёнными партиями" ИЭКов не встречался. И даже активно его использовал. Сейчас даже спецом выберу его, ибо роднее. 4.2 Нагрев неотъемлемая составляющая работы АВ и они рассчитаны на работу "стайкой" в щите (с некоторым снижением порога отключения ТР из-за взаимного нагрева) .

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

MaSeVi
MaSeVi
Резидент

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 17369

18.11.2017 в 12:18:04

Kamikaze, п.2.2. С50 и С63 сработают равновероятно одновременно...

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

18.11.2017 в 12:52:23

MaSeVi, 2.2 а) или 2.2 б)? ;)

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу