Аватар пользователя
hamhoahmed2016

Местный

Регистрация: 21.11.2017

Назрань

Сообщений: 18

21.11.2017 в 12:50:00

#6166620

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста как отключить горячий старт на сварочном инверторе Интерскол ИСА 200/9.4 трехэтажка?

0
Аватар пользователя
Klez

Местный

Регистрация: 26.07.2013

Белгород

Сообщений: 2777

21.11.2017 в 12:59:34

#6166625

hamhoahmed2016, Тонкий металл варите,мешает? Вы бы в теме ремонта этот вопрос задали. Спецы подтянутся скажут. А вообще.я его (ХС),стараюсь всегда отключать при сварке рутилом. Вам наверно нужно чтобы отключение было через тумблер,так удобнее.

0
Аватар пользователя
hamhoahmed2016

Местный

Регистрация: 21.11.2017

Назрань

Сообщений: 18

21.11.2017 в 13:06:12

#6166630

Да я только тонкий металл варю, вообще не возможно варить прожоги бывают, в этом аппарате очень выраженный ХС. Через тумблер вообще было бы хорошо.

0
Аватар пользователя
hamhoahmed2016

Местный

Регистрация: 21.11.2017

Назрань

Сообщений: 18

21.11.2017 в 17:37:54

#6166854

Klez, Как найти тему ремонта?

0
Аватар пользователя
Klez

Местный

Регистрация: 26.07.2013

Белгород

Сообщений: 2777

21.11.2017 в 17:44:02

#6166863

hamhoahmed2016 написал: Как найти тему ремонта?

Она прям следующая за вашей ;) http://www.mastergrad.com/forums/t182868-remont-svarochnyh-invertorov-chast-vtoraya/ Спецы тут появляются вечером и ночью.

0
Аватар пользователя
borys78rus

Местный

Регистрация: 30.03.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 401

03.12.2017 в 12:20:47

#6176985

трехэтажка Интерскола - это клон сварога, в котором отсутствуют элементы, отвечающие за TIG. К сожаллению, не могу вставить файл PDF, там в разделе "доработки" указано, как ДОБАВИТЬ горячий старт. В вашем случае эти "доработки"уже сделаны изготовителем. Поэтому ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО надо обрезать дорожку от резистора R11 к резисторам R38 и R12. Величина R11 задает значение надбавки тока

0
Аватар пользователя
borys78rus

Местный

Регистрация: 30.03.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 401

03.12.2017 в 16:53:18

#6177224

Вышесказанное относилось к модели, в которой нет ручки регулировки форсажа. В этом случае горячий старт реализован через резистор R11, и величина добавки тока постоянна (около 70 ампер при указанных в схеме номиналах) и не зависит от величины установленного по крутилке тока. Т.е. при выставленных 30 амперах получаем 100 ампер, при выставленных 70 амперах получаем 140 на время действия горячего старта.

Еще возможен вариант реализации горячего старта, когда на плате субмодуля ШИМ емкость конденсатора С! увеличена от 3 нанофарад до 1 микрофарады. В этом случае на время около 1 секунды инвертор при зажигании дуги дает максимально возможный ток (200 ампер) независимо от выставленного по крутилке. Характерный признак этого случая- жесткая неустойчивая дуга, поскольку цепь стабилизации тока становится очень тормозной. Лечится уменьшение емкости конденсатора С1 субмодуля ШИМ

0
Аватар пользователя
hamhoahmed2016

Местный

Регистрация: 21.11.2017

Назрань

Сообщений: 18

03.12.2017 в 23:25:02

#6177787

borys78rus, Спасибо за ответ. На моем сварочнике резистор R11 вообще не стоит

0
Аватар пользователя
borys78rus

Местный

Регистрация: 30.03.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 401

04.12.2017 в 23:05:01

#6178812

А конденсатор C! на субмодуле ШИМ какую емкость имеет? Если актуально- могу схему от сварога-трехэтажки по эл. почте выслать.

0
Аватар пользователя
hamhoahmed2016

Местный

Регистрация: 21.11.2017

Назрань

Сообщений: 18

05.12.2017 в 17:47:43

#6179477

borys78rus, C12?

0
Аватар пользователя
hamhoahmed2016

Местный

Регистрация: 21.11.2017

Назрань

Сообщений: 18

05.12.2017 в 21:03:06

#6179631

borys78rus,

0
Аватар пользователя
borys78rus

Местный

Регистрация: 30.03.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 401

05.12.2017 в 23:10:06

#6179779

На плате субмодуля конденсатор С1 имеет правильную величину. На большой схеме красной линией я отметил цепь гроячего старта. Конденсаторы влияет на время, резисторы на время и величину ГС - чем больше номинал резисторов, тем слабее ГС, но больше продолжительность. Для начала попробуйте разорвать эту цепь (только аккуратно) там где она отмечена перекрестием. Конденсатор С12 оказывет влияние на цепи антистика и горячего старта (если его емкость велика и постоянные времени около 1 секунды). Если постоянная времени много меньше 1 секунды - это просто фильтрация помех

0
Аватар пользователя
borys78rus

Местный

Регистрация: 30.03.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 401

05.12.2017 в 23:18:12

#6179786

0
Аватар пользователя
hamhoahmed2016

Местный

Регистрация: 21.11.2017

Назрань

Сообщений: 18

05.12.2017 в 23:31:56

#6179801

borys78rus, Посмотрите на фотографии нет резистра R11 на схеме есть а на самом плате нет, хотя там есть место для нее

0
Аватар пользователя
hamhoahmed2016

Местный

Регистрация: 21.11.2017

Назрань

Сообщений: 18

06.12.2017 в 00:37:20

#6179855

borys78rus, Все элементы по этой цепи которые вы отметили на схеме, на плате их нет.

0
Аватар пользователя
hamhoahmed2016

Местный

Регистрация: 21.11.2017

Назрань

Сообщений: 18

06.12.2017 в 01:02:48

#6179869

borys78rus, Вы не знаете за что отвечают перемычки S1 и S2?

0
Аватар пользователя
borys78rus

Местный

Регистрация: 30.03.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 401

07.12.2017 в 21:00:13

#6181566

S1- форсаж дуги , величина форсажа зависит от номинала резистора R38 (у Сварога это 820 килоом). К сожалению, номера деталей на схеме почти не видны. S2- антистик

0
Аватар пользователя
hamhoahmed2016

Местный

Регистрация: 21.11.2017

Назрань

Сообщений: 18

08.12.2017 в 22:40:24

#6182579

borys78rus, Может ли ГС по другому реализован? Все элементы которые Вы отметили отсутствуют.

0
Аватар пользователя
borys78rus

Местный

Регистрация: 30.03.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 401

08.12.2017 в 23:44:12

#6182672

Для ГС достаточно подать напряжение от двухконтактного разъема, к которому идут провода от платы выходного выпрямителя через сглаживающую цепь в район крутилки, по которой устанавливается ток, либо в район резистора R38, отвечающего за форсаж. Смысл - на холостом ходу высокое выходное напряжение через резистор добавляется к напряжению с "крутилки", либо добавляется через цепи добавки форсажа дуги. Когда дуга зажглась, выходное напряжение уменьшится и добавка тока снизится. Нужно только еще где-то добавить конденсатор, чтобы ГС действовал некоторое время после начала дуги. Но это не более, чем предположение. Можете ли вы на схеме как-то отметить R32 и C52 ?

0
Аватар пользователя
borys78rus

Местный

Регистрация: 30.03.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 401

08.12.2017 в 23:53:46

#6182684

0
Аватар пользователя
borys78rus

Местный

Регистрация: 30.03.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 401

09.12.2017 в 17:11:13

#6183191

0
Аватар пользователя
hamhoahmed2016

Местный

Регистрация: 21.11.2017

Назрань

Сообщений: 18

09.12.2017 в 18:32:11

#6183283

borys78rus, R32 я отметил на схеме и на фотографии, C52 на схеме я не нашел на плате имеется такой конденсатор электролитический, я на схеме добавил этот конденсатор красным.

0
Аватар пользователя
borys78rus

Местный

Регистрация: 30.03.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 401

09.12.2017 в 20:35:29

#6183393

Тогда R32 к ГС не относится - скорее всего это резистор ограничения тока через один из светодиодов на передней панели. Тогда других идей пока нет. Разве что проверить, нет ли соединения плюсового вывода С52 с диодом D16 или перемычкой S1. Если такое соединение есть - попробовать убрать каплю припоя с перемычки S1 (для дальнейшего восстановления перемычки можно использовать компьютерный джампер). При размыкании перемычки отключается форсаж дуги и если ГС также выполнен через эту цепь - то он тоже отключится. И посмотрите цепь, отмеченную зеленым - хотя от шестиконтактного разъема на схеме остался только трехконтактный на фото(туда подключена крутилка) - эта цепь тоже может воздействовать на величину тока - но непонятно, где эта цепь начинается (если ее вести от шестиконтактного разъема) в реальной конструкции. Скорее всего "исчезнувшая" часть разъема относилось к ручному регулятору величины форсажа дуги - туда подключался переменный резистор .

0
Аватар пользователя
hamhoahmed2016

Местный

Регистрация: 21.11.2017

Назрань

Сообщений: 18

10.12.2017 в 02:29:58

#6183675

borys78rus, C52 не соединяется с D16 и S1. Я разомкнул S1 разницы не заметил.

0
Аватар пользователя
hamhoahmed2016

Местный

Регистрация: 21.11.2017

Назрань

Сообщений: 18

10.12.2017 в 02:36:55

#6183679

borys78rus, А если припаять недостающие элементы как на свароге, можно было бы сделать ГС отключаемый?

0
Аватар пользователя
borys78rus

Местный

Регистрация: 30.03.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 401

10.12.2017 в 14:37:32

#6183969

Допаять недостающие элементы не поможет - там как раз одну из цепей надо разорвать, а она и так уже отсутствует. Значит ГС идет как-то в обход "недостающих" элементов

0
Аватар пользователя
hamhoahmed2016

Местный

Регистрация: 21.11.2017

Назрань

Сообщений: 18

10.12.2017 в 20:04:43

#6184263

borys78rus, Больше никаких вариантов нет, да?

0
Аватар пользователя
borys78rus

Местный

Регистрация: 30.03.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 401

10.12.2017 в 23:32:58

#6184474

Как минимум, нужна достоверная схема. А с этим у "ннтерскола" беда. Нашел на форумхаусе в ветке про интерскол (в нижней части 11 страницы) схему 250-й модели в формате PDF, где есть ручная регулировка форсажа, цепь горячего старта там специально сформирована. А вот рисунок с размещением деталей на плате управления - от младших моделей, как на ваших фото.

0
Аватар пользователя
hamhoahmed2016

Местный

Регистрация: 21.11.2017

Назрань

Сообщений: 18

11.12.2017 в 00:10:31

#6184520

borys78rus, Возможно ли форсаж сделать регулируемый?

0
Аватар пользователя
borys78rus

Местный

Регистрация: 30.03.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 401

11.12.2017 в 19:41:50

#6185193

За величину форсажа отвечает резистор R38. Чем меньше его величина - тем сильнее форсаж. Исходное значение 820 ком соответствует добавке тока около 25 ампер в режиме, близком к короткому замыканию. В плавной регулировке смысла может быть и нет, в вот ступенчатая регулировка - отключен совсем/нормальный/повышенный с помощью трехпозиционного тумблера вполне оправдана. Тумблер должен подключать дополнительный резистоз параллельно R38 для увеличение форсажа или размыкать перемычку S1 для отключение форсажа

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу