Rumato
Rumato
Резидент

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

06.02.2018 в 07:39:39

Alexey_Spb написал: Во-первых, хочу заметить что никакие иностранные мануалы не имеют силы в РФ, если они противоречат Пуэ.

Поэтому ссылки на зарубежные мануалы не могут быть рассмотрены в качестве правил если они противоречат нормам РФ.

Но пункт Пуэ, о котором идёт речь, запрещает шлейф PE через корпус. То есть недопустимо, например, провод ДСУП подключить на болт к корпусу водонагревателя, у которого есть свой вывод PE в другом месте.

Насчёт розеток - если не подходить к трактовке данного пункта излишне формально, то все в порядке. Можно подключать PE так.

Но тут возникает другой вопрос - нормативы являются зачастую минимальной планкой качества ибо в них заложено максимальное количество допустимых вариантов.

То есть соблюсти норматив вовсе не значит "сделать все на высшем уровне".

Да, блин, представьте "деревенскую" поликлинику - они вас лечат по нормативам.вы вы к ним реально пойдёте в случае, если у вас есть выбор, например, пойти к тому врачу что действительно качественно вас вылечит?

Так же и с PE. Не больше, не меньше.

У меня PE, как и нейтраль и фаза, выполняются неразрывными соединениями с топологией "звезда".

Соответствует правилам? Да, более чем. Надёжность выше и нагрузка на разборное соединение в розетке ниже? Да. Поломка или удаление любой розетки не повлияет на остальные розетки? Да.

Но каждый, конечно, вправе делать соединения шлейфом. Это допустимо и разрешено Пуэ, да и вполне надёжно при грамотном исполнении.

Alexey_Spb, Золотые слова. Готов подписаться под каждым словом.

0
Radio
Radio
Заблокирован

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 21911

06.02.2018 в 07:51:17

Alexey_Spb написал: Во-первых, хочу заметить что никакие иностранные мануалы не имеют силы в РФ, если они противоречат Пуэ. Поэтому ссылки на зарубежные мануалы не могут быть рассмотрены в качестве правил если они противоречат нормам РФ.

Тогда и то, от чего эти мануалы, не должно использоваться на территории рф и подлежит изъятию, логично же? А то понавезут всякого барахла, несовместимого с пуэ...

0
Rumato
Rumato
Резидент

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

06.02.2018 в 08:28:16

Не совсем. Это барахло не должно переезжать через таможню. А раз пропустили, то можно и в розетку втыкать. Тем более что ПУЭ регламентирует стандарт электропроводки. И не имеет никакого отношения к бытовому электрооборудованию.

0
Radio
Radio
Заблокирован

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 21911

06.02.2018 в 08:31:02

Rumato написал: А раз пропустили, то можно и в розетку втыкать.

Да не, лучше изъять. :a Как несовместимое с РФ.

0
Rumato
Rumato
Резидент

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

06.02.2018 в 08:35:44

Radio, Ну начинается, лишь бы отнять и поделить :nо:

0
Электрик ЦЦ
Электрик ЦЦ
Резидент

Регистрация: 16.12.2013

Москва

Сообщений: 1446

06.02.2018 в 10:12:35

ZooZoo написал: а я так делаю:

ZooZoo, Сверхнадежно. Надо ли? Я делаю ответвление опрессовкой на первую розетку блока, остальные цепляю к ней шлейфом.

0
olegvlz
olegvlz
Новичок

Регистрация: 06.02.2018

Волгоград

Сообщений: 47

06.02.2018 в 10:42:53

Доброго дня! Не смог пройти мимо))) И вот что получилось!

ПУЭ 1.7.144 Присоединение каждой открытой проводящей части электроустановки к нулевому защитному или защитному заземляющему проводнику должно быть выполнено при помощи отдельного ответвления. Последовательное включение в защитный проводник открытых проводящих частей не допускается.

С этим не поспорить! Но остается правильный вопрос, что считается ОПЧ (открытая проводящая часть)? Конечно каждый может трактовать по своему) Но надо оперировать документами.

И так: Что такое розетка?

ГОСТ 30849.1—2002

3.1 штепсельный соединитель: Устройство, с помощью которого может осуществляться элект­рическое подсоединение гибкого кабеля к стационарной проводке. Оно состоит из штепсельной розет­ки и вилки. 3.1.1 штепсельная розетка: Часть соединителя, предназначенная для установки со стационар­ ной проводкой или входящая в состав оборудования. Штепсельная розетка также может быть включена в выходную цепь разделительного транс­форматора. 3.1.2 вилка: Часть соединителя, которая выполняется как одно целое или непосредственно при­крепляется к гибкому кабелю, подсоединяемому к аппарату или переносной розетке.

Розетка есть - электроустановка! Это факт. но когда же контакты РЕ становятся ОПЧ?

ГОСТ 30849.1—2002 10.2 Доступные металлические части соединителей и их составных частей с заземляющим кон­тактом, которые при повреждении изоляции могут оказаться под напряжением, должны быть надежно соединены с внутренним заземляющим зажимом (зажимами) согласно конструкции. Примечание — С точки зрения этого требования, винты для крепления корпусов, крышек и т. п. не счи­тают доступными частями, которые могут оказаться под напряжением при повреждении изоляции. Если доступные металлические части отделены от частей под напряжением металлическими частями, со­единенными с заземляющим зажимом или заземляющим контактом, или если они отделены от частей под напря­жением двойной или усиленной изоляцией, они не могут, с точки зрения данного требования, оказаться под напря­жением в результате повреждения изоляции.

Получаем, обычные розетки не имеют усиленной изоляции и их шлейфовать нельзя!

Но вот розетки имеющие "шторки" т.е. так называемую защиту для детей, имеет конструкцию с усиленной защитой от прикосновения к токоведущим частям! Соответственно в таких розетках, данные контакты РЕ не являются ОЧП.

Итог: пункт ПУЭ 1.7.144 для розеток со "шторками" не применим.

0
MaSeVi
MaSeVi
Резидент

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 18193

06.02.2018 в 10:50:51

olegvlz написал: Розетка есть - электроустановка! Это факт

Ого! Целая электроустановка!)))

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

olegvlz
olegvlz
Новичок

Регистрация: 06.02.2018

Волгоград

Сообщений: 47

06.02.2018 в 11:03:11

MaSeVi написал:

olegvlz написал: Розетка есть - электроустановка! Это факт

Ого! Целая электроустановка!)))

MaSeVi,
А Вы этого не знали?))) Ну тогда обратимся к документам, а не просто бисер пометать. ПУЭ 1.1.3 Электроустановка - совокупность машин, аппаратов, линий и вспомогательного оборудования (вместе с сооружениями и помещениями, в которых они установлены), предназначенных для производства, преобразования, трансформации, передачи, распределения электрической энергии и преобразования ее в другие виды энергии.

0
MaSeVi
MaSeVi
Резидент

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 18193

06.02.2018 в 11:08:26

olegvlz написал: А Вы этого не знали?)))

Разумеется, знаю. Теперь знаете и Вы. Только надо ещё и понимать, а не просто уметь что-то находить и цитировать...

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

olegvlz
olegvlz
Новичок

Регистрация: 06.02.2018

Волгоград

Сообщений: 47

06.02.2018 в 11:10:24

MaSeVi написал:

olegvlz написал: А Вы этого не знали?)))

Разумеется, знаю. Теперь знаете и Вы. Только надо ещё и понимать, а не просто уметь что-то находить и цитировать...

MaSeVi, А что же я процитировал то? )))

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу