Аватар пользователя
Rosta

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Рязань

Сообщений: 434

16.02.2007 в 10:57:22

#339989

В моём понятии разряженный аккумулятор имеет напряжение 1,2В на банку, но отнюдь не "в ноль".

0
Аватар пользователя
builder

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 1361

16.02.2007 в 17:10:53

#340450

Alex/S написал : PS. Кстати, для принудительной разрядки акумулятора - лампочка накаливания - самый худший вариант (имхо). У горящей лампочки сопротивление раз в 100 больше чем у не горящей, если прохлопать момент погасания лампы - получиться что акк. будет замкнут почти накоротко (не без вреда для него).

kolank написал : Значит нужно сопротивление в 100 Ом и будет счастье для аккума.

Вы читаете руководство производителя или инетовские посты с бабушкиными рецептами. Не занимайтесь этой х-р-й с лампочками. Есть лишь одно оправдание таким методам, это когда ваш аакум убит в г..но и у вас один выбор либо аккум на мусорку, либо поизгаляться над ним. В случае если у вас нормальная батарея, то не подходите к ней с фонариком. Я вам говорю что лично посадил 8 банок из 20 в своем аккуме на 24 вольта, забыв его буквально на несколько минут во ключенном состоянии(разряжал перед новой зарядкой) Вот вам еще в пример, если того что я выставил выше недостаточно, перевод FAQ (Часто Задаваемых Вопросов) с www.dewalt.com. ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ на первый вопрос и данный ответ. http://www.dewalt.com/us/articles/article_cordless.asp?Site=cordless&ID=702 В конце обзаца фраза
" Do not tape trigger to run down the battery".(Прекратите нажимать на пусковую кнопку, чтобы не истощать батарею.) Поразмыслите о применении глубокого разряда посредством лампочек и прочей нагрузки, в свете прочитанного. Вы можете конечно выбрать для себя сей кулибинский метод, живем в свободной стране, но подумайте о неискушенных во всем этом новичках, которые покупают наборы с фонариком на борту, и радостно рассказывают всем о столь полезном девайсе, с помощью которого они впредь будут сокращать жизнь своим батареям.

0
Аватар пользователя
iGor_78

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Новосибирск

Сообщений: 1386

16.02.2007 в 19:04:45

#340530

Rosta написал : В моём понятии разряженный аккумулятор имеет напряжение 1,2В на банку, но отнюдь не "в ноль".

А действительно - сколько вольт на банку считается разряжением\посаженным аккумом - 1,2 или 1,0. У меня выходило, вроде, что 1,2. А вот заряженный аккум имеет напряжение все что больше 1,2.

0
Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

16.02.2007 в 19:20:59

#340539

iGor_78 написал : А действительно - сколько вольт на банку считается разряжением\посаженным аккумом - 1,2 или 1,0.

Напомню, что ЭДС Ni-Cd аккумулятора = 1,2В. У разряженного считается примерно 1В.

iGor_78 написал : А вот заряженный аккум имеет напряжение все что больше 1,2.

Уточню: у свежезаряженного. Может быть и более 1,4В.

0

in my humble opinion

Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

16.02.2007 в 19:27:03

#340542

builder написал : DeWalt.doc (40.5 Кбайт, 1 просмотров)

Очень правильный подход к потребителю. Зачет им.

0

in my humble opinion

Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

17.02.2007 в 03:35:53

#340940

Kvost написал : У разряженного считается примерно 1В.

Подтверждаю.

0
Аватар пользователя
Gord

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Новосибирск

Сообщений: 94

19.02.2007 в 06:57:18

#342301

Выложил на http://slil.ru/23953966 книгу Хрусталева "Аккумуляторы". Читайте и да обретете истину.

0
Аватар пользователя
ломастер

Местный

Регистрация: 25.10.2006

Новосибирск

Сообщений: 5910

19.02.2007 в 08:22:00

#342308

2Gord какой то глюк с вашей книгой идет переадресация а потом - 400 Bad Request

0
Аватар пользователя
Викторыч

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 9117

19.02.2007 в 08:40:05

#342317

2ломастер Это скорее у вашего броузера глюк, нормально качается.

0
Аватар пользователя
Rosta

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Рязань

Сообщений: 434

19.02.2007 в 09:35:46

#342349

Kvost написал : Напомню, что ЭДС Ni-Cd аккумулятора = 1,2В. У разряженного считается примерно 1В.

Опыт мне подсказывает, что потенциал разряженного без нагрузки именно 1,2В.

0
Аватар пользователя
Romchik

Местный

Регистрация: 22.11.2006

Череповец

Сообщений: 117

19.02.2007 в 14:17:02

#342636

2Rosta
Какой то странный у вас опыт, вы с батарейками не путаете? Разряженным считается аккумулятор если на нём напряжение без нагрузки 1 вольт. Именно без нагрузки, потому как если нагрузить такой аккумулятор то напряжение на нём вообще будет 0.8-0.7 вольт при токе нагрузки 0.3-0.5 ампер.
Нагрузку убрали и через некоторое время увидим на нём примерно 1 вольт.

0
Аватар пользователя
Georgi61

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 847

19.02.2007 в 17:51:32

#342862

Значит , так, : кулибины могут сделать приставочку практически ничего не потребляющую, но отслеживающую напряжение на акк. Как только оно упадет ниже 1 В загорится светодиодик. Остается только положить акк. не очень далеко, чтобы вовремя заметить, когда пора заряжать.
Кулибины А-У-У-У!!!!!!
Схемку!!!! плиз!!.

0
Аватар пользователя
IS

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Челябинск

Сообщений: 3740

19.02.2007 в 18:09:10

#342877

Если без светодиода, а просто с отключением, достаточно простейшей схемы. Последовательно два диода (обязательно кремниевых) и резистор небольшого сопротивления.

0
Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

19.02.2007 в 18:18:53

#342886

is написал : обязательно кремниевых

Германиевые уже и не найти наверно.

0

in my humble opinion

Аватар пользователя
IS

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Челябинск

Сообщений: 3740

19.02.2007 в 20:39:13

#342972

to Kvost

Силовые - да, не найти. А импульсные есть.

Еще забыл добавить, диоды Шоттки, как и германиевые, не подойдут.

0
Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

19.02.2007 в 22:28:52

#343054

is написал : Еще забыл добавить, диоды Шоттки, как и германиевые, не подойдут.

Само собой.

0

in my humble opinion

Аватар пользователя
Rosta

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Рязань

Сообщений: 434

20.02.2007 в 10:21:49

#343348

Что-то я не догоняю, о чём пошла речь... Зачем два кремниевых диода - разве только разрядить отдельно взятую банку до 1В?
2Georgi61
Не надо огород городить. За 3 месяца напряжение на аккумуляторе само по себе не упадёт с 1,2В до 1,0В. И за полгода не упадёт. При условии, что аккумулятор исправный. Для собственного спокойствия достаточно раз в месяц проверить вольтметром.

0
Аватар пользователя
Georgi61

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 847

20.02.2007 в 18:13:16

#343855

Вот вчерась посмотрел в каком состоянии аккум. шурика Bort на 18 вольт. Лежал 3, 5 месяца. Кнопочку нажал - горят все три светодиода встроенного тестера. Попробовал покрутить- крутит, схватил рукой остановить- сила есть сработала муфта. А вот когда в холодном состоянии в октябре - ноябре на даче неделю - две пролежал сдохнул сразу - приехал - не крутит, - пришлось заряжать.
Вот-с.
Не любят холодрыгу Шурики то.
Кстати - осень то теплая была. А идея со светодиодом проста: пока напряжение в норме, светодиод не горит, схема потребляет микроамперы, когда загорится - пора заряжать. Это новый акк. может долго лежать, а вот бэ-ушный 4 месяца может не протянуть, и сильно разрядится если прохлопаешь ушами.

0
Аватар пользователя
Rosta

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Рязань

Сообщений: 434

20.02.2007 в 18:46:28

#343889

Georgi61 написал : Не любят холодрыгу Шурики то.

Не то, чтобы не любят, у них от холода заряд сжимается :)

Целесообразность устройства сомнительна ввиду того, что саморазряд в аккумуляторах процесс весьма медленный, и что месяцем раньше, или позже Вы заметите, что он где-то там чуть больше разрядися, чем хотелось бы, значения совершенно не имеет. Да и придётся хранить аккумуляторы на виду.

Если очень такое устройство надо, то могу подкинуть идею: 2 резистора (делитель) на вход компаратора; стабилитрон и R на другой вход (задать уровень срабатывания);
на выходе R и светодиод. С разрядом батареи при достижении напряжения на делителе меньшего значения, чем на стабилитроне, компаратор переворачивается, светодиод срабатывает. Токи потребления порядка 1мА/10мА.

0
Аватар пользователя
Peter M.

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 316

20.02.2007 в 19:00:14

#343904

А проверять на допустимость разряда нужно каждую банку в отдельности или можно все скопом проверить вольтметром? Насколько правильно проверить напряжение на сборке?

0
Аватар пользователя
Georgi61

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 847

20.02.2007 в 19:04:40

#343907

Вот нарыл кой чего , мож полезно будет. http://radiotech.by.ru/Shematic_PCB/Izmereniya/indik_razryada.htm

здесь еще схема http://www.shema.ru/14/razrjd.shtml

0
Аватар пользователя
Georgi61

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 847

20.02.2007 в 19:17:36

#343920

Peter M.
Вопрос конечно интересный.
Если все разряжаются а-ля равномерно, то достаточно знать сколько банок в сборке, умножаем на допустимое напряжение (1 вольт) = получаем допустимое напряжение разряда всей батареи, которое можно замерить просто тестером. Предположим одна банка садится резко , быстрее других, на ней уже пол вольта, а на других почти нормально. В этом случае она (банка и вся батарея тоже из-за нее) потеряет емкость, сопротивление этой битой банки увеличится и она не сможет пропускать номинально-необходимый ломовой ток работы шурика, и будет портить весь "салат", - шурик перестанет тянуть, т.е. после заряда будет быстро сдыхать.. Шпиона придется искать агентурными методами (вскрытием корпуса и замером на каждой банке).

0
Аватар пользователя
Викторыч

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 9117

21.02.2007 в 09:47:02

#344401

Georgi61 написал : Предположим одна банка садится резко , быстрее других,

99% случаев

0
Аватар пользователя
Alex/S

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Александров

Сообщений: 274

21.02.2007 в 11:39:15

#344554

Если я не зыбыл, то мертвая банка сильно теряет сопротивление (по сути становиться короткозамкнутой). Т.ч. одну мертвую банку в сборке без тестера не заметить. А когда их станет несколько - то пора менять сборку (остальные тоже скоро концы отдадут).

Я ошибся в предудущем посте - не 3, а 4 года у меня пропохали родные акк. и 4 года соответсвенно пролежал без ухода тот, которым сейчас работаею.

0
Аватар пользователя
builder

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 1361

21.02.2007 в 19:08:46

#345178

Викторыч написал : Цитата: Сообщение от Georgi61 Предположим одна банка садится резко , быстрее других,

99% случаев

100% случаев

0
Аватар пользователя
Georgi61

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 847

23.02.2007 в 11:43:21

#346603

Alex/S
А вы не ошибаетесь? насчет того что банка становится короткозамкнутой? Может есть 2 вида выхода из строя акк.? У меня в основном акк-ры становятся с увеличенным сопротивлением и вся бригада перестает нормально заряжаться.

0
Аватар пользователя
Alex/S

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Александров

Сообщений: 274

23.02.2007 в 12:01:13

#346613

не уверен (год назад все это было). На дохлой банки напряжение было около 0. Автоматическим зарядником она (банка), не заряжалась - зарядник мигал светодиодом - "неисправность".
я пытался оживить банку, заряжая повышенным током, контролировал последовательно включенным ампермером. в начале ток был большим, спустя 2-5 мин. резко падал, после этого на банке появлялись положенные 1,2v - сразу прекращал заряд. После этого банка стала нормально заряжаться зарядкой и держать заряд.

Но сборка проработала недолго.... :(
см. пост #28

0
Аватар пользователя
Alari

Местный

Регистрация: 06.12.2005

Москва

Сообщений: 37

01.03.2007 в 13:18:01

#353894

до прочтения сей ветки был твердо уверен, что:

  1. NiCD и NiMH аккумуляторы в длительном хранении должны быть полностью РАЗРЯЖЕНЫ, а все литиевые - полностью ЗАРЯЖЕНЫ.
  2. NiCD и NiMH обладают эффектом памяти, посему NiCD необходимо полностью разряжать перед каждым циклом зарядки, а NiMH - тренировать полным разрядом хотя бы раз в месяц.
  3. Литиевые аккумуляторы эффекта памяти не имеют, и могут быть дозаряжены в любой момент.
  4. при соблюдении п.2 NiCD имеют приличный ресурс (кол-во циклов заряда-разряда без потери емкости), еще один плюс - не боятся мороза. NiMH имеют менее выраженный эффект памяти, но ресурс у них меньше.
  5. У литиевых аккумуляторов при хранении в разряженном состоянии происходит необратимая потеря емкости. Так же литиевые боятся мороза.

переубедите меня, если я не прав

0
Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

03.03.2007 в 08:02:32

#355348

Alari написал : еще один плюс - не боятся мороза.

Это не так. Мороза боятся все, просто литий-полимерные в большей степени, чем никель-кадмиевые и металлгидридные.

0
Аватар пользователя
AliBaba

Местный

Регистрация: 06.05.2006

Йошкар-Ола

Сообщений: 1014

12.08.2009 в 13:06:52

#1320889

http://infoart.iip.net/tech/battery/keep.htm

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу