tersliy написал:
А если сразу класть плитку, то надо просто побольше плиточного клея на плитку, чтобы пустот не было между плиткой и основанием? Например, гребенкой на 10 мм воспользоваться?
да, гребёнкой номер 10 и ли 12... или ещё какой - смотреть по месту.
У плиточного мастера обычно есть разных гребёнок.
tersliy написал:
И есть подозрение, что на более ровный пол получится положить чуть лучше, чем на тот, что сейчас)
Неправильно, - на болеее ровный пол получится нааааааамного лучше!
плиточным клеем будет правильнее.
И дешевле, и быстрее, и правильнее.
п.с.
При укладке на толстый слой, для исключения последствий усадки плитку укладывать, используя СВП - систему выравнивания плитки.
Если слой клея получается толще (в разумных пределах), то использовать толстослойный клей, например LITOFLOOR K66.
Но лучше, чтобы везде слой клея был примерно одинаковый из-за усадки клея
tersliy, на слой клея сложно класть. Тем более современную плитку, да еще качественно и без опыта укладки. Поэтому рекомендовал вам подровнять ЦПС или грубым ровнителем получившуюся поверхность и прочесать ее правилом. А уже на нее класть плитку под гребенку. Высота зуба гребенки подбирается под плитку. Ну и клей должен этот размер плитки держать. Смотрите при выборе клея.
Протягивать клеем можно, если его много и он допускает слой. Но клей часто дает усадку. Плитка может треснуть со временем.
dmitrovski, спасибо за ответ. Могли бы сказать, в чем ошибка? Стоит ли, по вашему мнению, ее исправлять или есть возможность работать с тем, что на данный момент есть? И какие бы вы сделали дальнейшие шаги?
Грэй, boss.al54, понял вас. Спасибо за ответы. А если сразу класть плитку, то надо просто побольше плиточного клея на плитку, чтобы пустот не было между плиткой и основанием? Например, гребенкой на 10 мм воспользоваться?
Опыта в кладке плитки нет. И есть подозрение, что на более ровный пол получится положить чуть лучше, чем на тот, что сейчас)
Поэтому думал залить грубым ровнителем.
Я бы тоже сразу клал плитку на то что получилось. Но если хочется совсем до идеала, то можно ЦПС или грубый ровнитель сверху положить тонким слоем и немного подсохший прочесать правилом.
я дико извиняюсь, потому что меня никто не спрашивал.
Но всё же высунусь)
tersliy написал:
Правильная ли последовательность действий?
последовательность ваших действий правильная, но не единственно правильная.
... ещё правильнее - это исключить наливной пол, - он лишний.
Я бы прямо по керамзиту укладывал бы плитку. В крайнем случае, по тем же маякам протянуть плиточным клеем перед укладкой, или, прямо во время укладки плитки
Смешал керамзит+ЦПС+вода. Этим составом поднял пол на 3 см по направляющим, которые выставлены по уровню. Далее планирую после высыхания пройтись грунтовкой.
После высыхания грунтовки сделать наливной пол так, чтобы он перекрывал керамзит, который сейчас виднеется сверху. После того, как высохнет наливной пол - укладка плитки с предварительной грунтовкой пола.
stad, ну да, сейчас почему-то стало считаться перестраховкой придерживаться нормативов и техничек. Люди, не имеющие знаний в предметной области считают свое мнение единственно правильным, если что-то один раз или два прокатило без проблем, или они о этих проблемах пока не знают
Мастер, работающий постоянно в строительстве,особенно тот, кто работает сам на себя, без прораба и начальства, должен ориентироваться на строительные нормы и правила, а так же на регламент производителя. Или, как минимум, должен знать свойства материалов и процессы происходящие при их применении. То, что у вы как то раз намешали в кучу всего всякого разного, и все получилось,не значит, что вы все делали правильно. Наоборот, куча ошибок, которые могут вылезти как сразу, так и через какое то время. Для мастера, который работает напрямую с заказчиком, это грозит попаданием на хорошие деньги. Они это хорошо понимают, и поэтому с ваших советов бьются головой об стенку и катаются по полу( имею в виду смайлики). И, уверяю вас, эти самые "ассы" не перестраховываются, а следуют нормативам и регламенту. Хотя бы в вопросе данной темы.
stad, приезжайте ко мне домой, покажу Вам, как "треснула" стяжка из дешманского леруашного пескобетона толщиной и менее 1 см (вынужденная мера). Как "отслаивается" керамзит с плиточным клеем.
Что Вам не понравилось в моем бюджетном совете? Как еще предлагаете фиксировать керамзит перед стяжкой?
Ко всякому делу можно подходить разумно.
Кудесников-перестраховщиков - пруд пруди. Некоторые предлагаемые ассами меры - из серии обклеивать ленточный фундамент ЭППС с наивной надеждой, что его не выпрет и не разорвет, без учета иных обстоятельств.
gdserg написал:
Насыпьте керамзит, пройдитесь по нему, потом жидко разведите смесь плиточного клея и (или) Перлфикса, пролейте керамзит. Через часок-другой лейте наливайку или устраивайте стяжку.
BV, я думаю, это ещё не предел, и мы много ещё гениальных находок здесь увидим) в конце концов,на стройках нынче столько всякой всячины, и каждую можно попробовать намешать в разных сочетаниях)
gdserg написал:
Насыпьте керамзит, пройдитесь по нему, потом жидко разведите смесь плиточного клея и (или) Перлфикса, пролейте керамзит. Через часок-другой лейте наливайку или устраивайте стяжку.
Гениально- мешать гипс и плиточный клей вместе, а потом ещё и сверху лить на мокрый гипс стяжку. Совет из разряда:" вы знаете, я как то раз столько всякой фигни в одну кучу намешал, и все получилось нормально, поэтому и вы попробуйте"
Насыпьте керамзит, пройдитесь по нему, потом жидко разведите смесь плиточного клея и (или) Перлфикса, пролейте керамзит. Через часок-другой лейте наливайку или устраивайте стяжку.
dmitrovski, не проливается наливайка внутрь слоя керамзита. Мешать в ней керамзит можно, но если мешать, то все равно в чем мешать лишь бы он надежно соединился в смеси, поэтому выбрал смесь подешевле и не так быстро схватывающуюся, но и не обычную ЦПС поскольку время-деньги.
берут наливной пол, что то там шаманят, и как несомненную выгоду, декларируют отказ от необходимости делать наливной пол) чтобы сэкономить на толстом наливном поле, надо его не делать. а делать стяжку из цпс. хоть с керамзитом, хоть со слоем утеплителя, хоть со слоем шумоизолятора. с фиброй или без, с армировкой или без него.
Все кто хочет знать ответ на первый пост. Наливайка с керамзитом не получается, так как наливайка слишком быстро схватывается и не протекает внутрь. Тренировался на станканчиках с керамамзитом)
В итоге сделано 3-4 см стяжки: быстрый ровнитель Геркулес GF-37 (схватывается медленнее наливного пола, но быстрее обычного грубого) с керамзитом 5-10 (брался круглый легкий около 500-600 кг/м3) в пропорции 1:1 по объему. Смесь должна получиться не густой, но керамзит должен быть покрыт ее. Поверху, для выравнивания поверхности, нанесен обычный ровнитель Геркулес GF-27 (не экспресс) слоем 1-2 см и на следующий день, еще по не до конца высохшему слою, сделано прочесывание метровым правилом. После высыхания прогрунтовано CT17 для верности. В результате получена очень прочная ровная поверхность подходящая для укладки ламината и паркетной доски. В плюсе значительная экономия материала, времени, человеческого труда и облегчение веса стяжки с 20-22 до 12-16 кг/м2/см и отказ от необходимости делать наливной пол.
Ну тогда могу посоветовать одно- сперва убедиться в том, что мастер обладает необходимыми знаниями и практикой. Правда, для этого самому необходимо обрести эти самые знания. Чем я вам и пожелаю заняться)
stad написал:
Если мастера с опытом говорят, что не надо, значит не надо.
Чуть выше я писал, как "мастер с опытом" в соседней комнате мешал наливайку на глаз. Расписывал, что "я столько раз это делал, уж поверь мне". Поэтому я и выспрашиваю весь процесс. Ни у кого из участников обсуждения "опыт" на аватарке не написан.
Чем лучше цпс, писалось. Читайте ещё раз и найдете.чем хуже наливайка для смешивания с керамзитом, тоже писалось. Вытащите керамзит из бадьи, разложить на пол. С керамзита стечет лужа. Лужа даст пленку. Пленка даст отслоение стяжки. И так у вас с каждым вашим шагом. Дальше своего носа не видите, образно говоря. Если мастера с опытом говорят, что не надо, значит не надо. А вы требуете объяснить почему. Для этого надо начинать объяснять с азов. Многочасовые лекции с подробным описанием что такое грунтовка, поверхностное натяжение, и так далее. Никому это не интересно. Тем более в самом конце вы скажете: все это конечно очень познавательно, только все же как половчее смешать керамзит с наливайкой?
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.