Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6404640

BV написал:
Получается, термоголовка немного поддавливает шток?

Да. Это у всех радиаторных термоклапанов так. Этим и отличаются параметры Kv и Kvs. С установленной термоголовкой и без установки оной.

А нафига, спрашивается, нам термоклапан без установленной термоголовки? Для "красоты" что-ли?

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964 написал:
Да. Это у всех радиаторных термоклапанов так. Этим и отличаются параметры Kv и Kvs. С установленной термоголовкой и без установки оной.

Вот и получается, что термоголова Данфоса меньше давит клапан при полном открывании

Inch1964 написал:
А нафига, спрашивается, нам термоклапан без установленной термоголовки? Для "красоты" что-ли?

Ну.... в сильный мороз я их иногда снимаю

BV, стоп-стоп, какой ещё клапан преднастройки в однотрубной СО?

Karomag, если нашли только 80 - обрезать его не проблема.

Mazayac написал:
BV, стоп-стоп, какой ещё клапан преднастройки в однотрубной СО?

Mazayac,
Задайте этот вопрос Валтеку
См картинку по ссылке

Mazayac написал:
Karomag, если нашли только 80 - обрезать его не проблема.

Mazayac, Если ВН достаточно глубоко нарезана

BV, в данном случае Валтек отжигает, так нельзя.

У Viega ВР на всю глубину удлинителя, у Валтека в документации не нашёл, увы.

Mazayac написал:
BV, в данном случае Валтек отжигает, так нельзя.

Максимум регулировки рег клапана соответствует термоклапану с термоголовкой.
Если есть проект, по проекту рассчитаны мощности радиаторов, и количество теплоносителя.

Почему нельзя?

BV, потому что мы тут выбираем термоклапан именно для однотрубки, с максимальной пропускной способностью, Kv и Kvs из техдоков жонглируем и тут бац! Последовательно с выбранным эффективным клапаном втыкаем лишнее гидравлическое сопротивление...

Пара «терморегулирующий + балансировочный» - это для двухтрубки.

Mazayac написал:
BV, потому что мы тут выбираем термоклапан именно для однотрубки, с максимальной пропускной способностью, Kv и Kvs из техдоков жонглируем и тут бац! Последовательно с выбранным эффективным клапаном втыкаем лишнее гидравлическое сопротивление...

Пара «терморегулирующий + балансировочный» - это для двухтрубки.

Mazayac, Еще раз...
.... а если мы имеем проект, с расчетом, и с нормированным отбором тепла отопительным прибором (остыванием теплоносителя)?
В свете этого - почему НЕТ? Аргументированно... плиз

BV, в однотрубке проектная теплоотдача будет определяться числом секций радиаторов. А не накладной для прижимистого застройщика комбинацией «всем радиаторы с запасом с лишними настроечными вентилями».

Mazayac написал:
BV, в однотрубке проектная теплоотдача будет определяться числом секций радиаторов. А не накладной для прижимистого застройщика комбинацией «всем радиаторы с запасом с лишними настроечными вентилями».

Mazayac, Соглашусь.

Спасибо, всем за помощь! Но решил отказаться от автоматизации, по причине излишней трудозатратности идеи. Альтернатива, в виде, разного рода колхозинга не привлекает.
Останавлюсь на ручных регуляторах) Ведь их можно и сверху и снизу поставить?

Karomag, надо смотреть техдоки от производителя. Многие вентили нормально работают только в строго определённом направлении потока жидкости.

Mazayac написал:
Karomag, надо смотреть техдоки от производителя. Многие вентили нормально работают только в строго определённом направлении потока жидкости.

Mazayac, и тут засад...

Karomag написал:
Останавлюсь на ручных регуляторах)

Только найдите с Kv подходящим для однотрубки....
Не проще ли поставить термоклапан и регулировать колпачком?

BV, термоклапаны больше размерами... И снизу так и не придумал нормальное решение: что то обязательно придется резать, удлинять-укорачивать. Сомневаюсь, что хватит опыта.
Kv - чем больше, тем лучше?

Karomag написал:
BV, термоклапаны больше размерами... И снизу так и не придумал нормальное решение: что то обязательно придется резать, удлинять-укорачивать. Сомневаюсь, что хватит опыта.
Kv - чем больше, тем лучше?

Karomag, Так вам один хрен - что регулировочный вставлять, что клапан. А по размерам они не сильно отличаются.
Впрочем делайте как хотите свой личный колхоз...

BV, вентили можно поставить два. У некоторых нет направленности.

Karomag, ага, и получить в два раза большее гидравлическое сопротивление.

Karomag, Мне уж надоело мусолить эту тему.... Не надоело иметь себе и другим мозг?

Добрый день! Подскажите пожалуйста, купили для однотрубной системы вентиль oventrop AV9, 3/4 DU 20 (арт 1183806). И к нему термоголовку тоже oventrop.
Вот теперь сомнения, будет ли работать это на однотрубной??? Батареи рифар базе 500, горячая вода подача сверзу. В квартире очень жарко, невозможно...

Denisn27 написал:
Вот теперь сомнения, будет ли работать это на однотрубной?

Имеет полное право не работать, а там как повезёт.

Серии „AV 9, AV 6“ и „RFV 6“
Модель с преднастройкой; для двух трубных систем отопления
с нормальным температурным перепадом.
Вентили серий „AV 9, AV 6“ и „RFV 6“ имеют преднастраиваемую
вентильную вставку, за счет чего можно настроить необходимый
расход.

Осталось только найти исполнителей из предместий Бухары и слепить все это из полипропилена. Тогда будет полный набор действий через одно место.

Denisn27 написал:
Подскажите пожалуйста, купили для однотрубной системы вентиль oventrop AV9, 3/4 DU 20 (арт 1183806).

У этого вентиля предварительно настраиваемая пропускная способность Kv=0,05-0,67. А для однотрубной системы этого может быть недостаточно.

Работать-то в принципе будет, но расхода теплоносителя через радиатор может быть недостаточно.

Поэтому рекомендую поменять на вентиль для однотрубных систем с Kv от 2,0. Например, Джакомини 3/4 кат.номер R402HX004 с Kvmax=3,52

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964, спасибо, а термоголовки oventrop мои к нему подойдут, или тоже их сдавать надо..?
И еще нащел oventrop c kv 4, может на него менять?

Регистрация: 08.04.2013 Новосибирск Сообщений: 4817

Inch1964 написал:
для однотрубной системы этого может быть недостаточно

При хорошей циркуляции теплоносителя в системе работать будет с небольшой разницей в температуре по сравнению с вентилем для однотрубки

Inch1964 написал:
Поэтому рекомендую поменять на вентиль для однотрубных систем Например, Джакомини

добавлю в тему, термоголовка нынешняя купленная овентроп подойдёт к этому вентилю джакомини

Denisn27 написал:
а термоголовки oventrop мои к нему подойдут, или тоже их сдавать надо..?

К термоклапану (термовентилю) Овентроп, гарантированно подходят и термоголовки Овентроп.
Бывает у одного производителя используется несколько разных типов присоединения термоголовок.
Бывает, что термоголовки одного производителя подходят и к термоклапанам другого производителя.

Поэтому, чтобы точно убедиться в том, что термоголовка подойдет, прочтите техническую документацию на сайте производителя на конкретно выбранный термоклапан. Там обычно указывают, какие термоголовки подходят для этого термоклапана.

Ну можно ещё применить Овентроп Термостатический вентиль проходной, без предварительной настройки, c повышенной пропускной способностью. Новое исполнение с пропускной способностью, как у серии AZ кат.номер 118 11 06 с Kv=2,5

Потому и предложил Джакомини с Kv=3,52

Denisn27 написал:
И еще нащел oventrop c kv 4, может на него менять?

Может быть. Скажите какой каталожный номер у него и марка. Посмотрим какой у него на самом деле Kv

Только что смотрел в базе, у Овентропа dn20 нашёл Kv максимум 3,0 но для углового термоклапана 118 75 06.

Может плохо смотрел, конечно... Можете сами поискать.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964, я вот смотрю каталог, там у вашего варианта (1181106) тоже Kv только 1.1
Почему-то в этом каталоге нет kv для моего купленного АV9, . Но находил, что оно 1.2. Эх, не знаю, примут ли сейчас обратно сейчас..

Denisn27, Многие путают что такое Kv. Ибо разные понятия имеются: Kv, Kvs, Kvmax. Нельзя их все сводить просто к Kv.
Вот и сам понятия не имею, каково истинное понимание величины Kvmax

Если с Kv и/или Kvs всё понятно, то с этим максом - непонятно.
Присмотревшись, увидел, что для показанного клапана 2,5 всё-таки не Kv, а Kvs. А это при снятой термоголовке, т.е. беСполезная характеристика, ибо зачем нам термоклапан со снятым колпачком или термоголовкой? Можно конечно снимать, если в квартире становится холодно, но постоянно использовать термоклапан со снятой головкой беСусмысленно.

Тогда, чтобы не рисковать, используйте старый добрый и тысячекратно проверенный в работе Данфосс RTR-G dn20 проходной (прямой) с Kv=2,06 и с Kvs больше 5

А для купленного Вами термоклапана 1183806 приводил выше его пропускную способность Kv=0,05-0,67.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.