AKI
AKI
Резидент

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

16.10.2018 в 16:11:29

RomoR написал: Во-первых, потому что говнодвери сделаны из такого материала, что сама коробка поддастся деформации.

То есть по-вашему сжать дверной профиль также легко, как прогнуть посередине двухметровую планку?

RomoR написал: Мы же обсуждаем отжим из вашего видеоролика?

Видеоролик это пример того, как легко отжать дверь, если коробка жестко не закреплена, шум, время и прочее остается за скобками. Можно и без особого шума отжать, если не спешить.

На моем этаже у заснувшего пьяного соседа ночью МЧС отжало дверную коробку не повредив ни коробки ни двери ни замка. И так что никто не проснулся. Этажем ниже когда пожилой дедушка умер МЧС отжал дверь за время пока я спускался на лифте на 1 этаж. То есть меньше чем за минуту. И там и там пена. Авторы ролика, оправдываясь от критики в комментариях написали: "Коробка обычно на пене сидит в большинстве случаев монтажа !" Вы бы прочитали хоть перед тем, как отвечать...

RomoR написал: Во-вторых, раствор можно приспокойно выбить! Значит речь не идет о тихом взломе)))

В большинстве дверей устанавливаемых снаружи проем закрывает металлический наличник приваренный к раме. Как вы себе представляете выбивание раствора из этой щели? Ведь сначала надо будет отогнуть (или отрезать наличник). И отгинать в сторону двери, что скорее всего ее заклинит. Затем взять перфоратор и долбить раствор насквозь до квартиры. И не только в зоне ригелей, но почти сверху до низу... Ведь даже небольшой оставшийся камень не позволит раме гулять. В общем вы какие то чудеса взлома рассказываете. Примеры такого взлома (с выбиванием раствора) имеются?

0
RomoR
RomoR
Местный

Регистрация: 16.10.2006

Москва

Сообщений: 420

16.10.2018 в 16:48:08

Бесполезная полемика.

0
AKI
AKI
Резидент

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

16.10.2018 в 16:53:26

Полемика действительно бесполезна, поскольку примеров выковыривания раствора или отжатия забетонированных коробок (например, как у Стал) нет. Про "звукоизоляцию" пены надеюсь тоже полемики не будет.

0
RomoR
RomoR
Местный

Регистрация: 16.10.2006

Москва

Сообщений: 420

16.10.2018 в 17:18:36

AKI написал: Полемика действительно бесполезна, поскольку примеров выковыривания раствора или отжатия забетонированных коробок (например, как у Стал) нет. Про "звукоизоляцию" пены надеюсь тоже полемики не будет.

AKI, ее не будет не потому что я согласился в вашим мнением

0
Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21410

16.10.2018 в 17:28:59

Ого, тут спецы по взлому! Надо бы стукануть куда следовает... :D

0
AKI
AKI
Резидент

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

16.10.2018 в 17:36:49

RomoR написал: не потому что я согласился в вашим мнением

Вы не со мной спорите в данном случае, а компаниями и людьми занимающимися звукоизоляцией и установкой дверей. Ибо везде есть ссылки. А вот с вашей стороны ничего кроме "мнения" не видно.

Грэй: Не то слово! Каждый день ковыряют бетон и отжимают двери ;)

0
RomoR
RomoR
Местный

Регистрация: 16.10.2006

Москва

Сообщений: 420

16.10.2018 в 19:28:22

AKI написал:

RomoR написал: не потому что я согласился в вашим мнением

Вы не со мной спорите в данном случае, а компаниями и людьми занимающимися звукоизоляцией и установкой дверей. Ибо везде есть ссылки. А вот с вашей стороны ничего кроме "мнения" не видно.

Грэй: Не то слово! Каждый день ковыряют бетон и отжимают двери ;)

AKI, я имею свое мнение, а вы мнение маркетологов

0
AKI
AKI
Резидент

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

16.10.2018 в 19:53:05

RomoR написал: AKI, я имею свое мнение, а вы мнение маркетологов

Сначала вы утверждали, что цементом заделывали дверные рамы, пока пены не было. Теперь виноваты маркетологи. Что эти маркетологи продвигают: цемент для заделки дверей? Может честнее не искать виноватого в том, с чем вы не согласны, а использовать понятную всем аргументацию?

Что бы избежать ненужных инсинуаций: я не покупал, не устанавливал и не планирую ни одной двери "Стал". Ссылку на их страничку привел, потому что там есть схема и внятное описание "почему и зачем". У меня три двери Гардиан, две на бетоне, одна на пене и бетонной штукатурке. Бетонировал сам. Используя пистолет для колбасок герметика, мастерок и шпатель. После бетонирования тамбурная дверь перестала гулять (летом-зимой). Свое мнение (и опыт) не навязываю, предпочитаю смотреть на ошибки и достижения других. Ибо информации полно. Надо лишь уметь видеть и слышать. Если не можете найти подтверждение своей точки зрения пенять на маркетологов... странно.

0
RomoR
RomoR
Местный

Регистрация: 16.10.2006

Москва

Сообщений: 420

16.10.2018 в 20:11:51

Ссылками на маркетологов вы свои посты насытили. Моя точка зрения не нуждается в ссылках на продаванов. Про звук просто смешно! Есть коэффициенты заукопоглощения материалов, остальное маркетинг PS и угомонитесь уже, а то троллингом попахивает

0
AKI
AKI
Резидент

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

16.10.2018 в 21:18:28

RomoR написал: Про звук просто смешно! Есть коэффициенты заукопоглощения материалов, остальное маркетинг

коэффициенты были по первой ссылке, но видимо смех помешал:

RomoR написал: Моя точка зрения не нуждается в ссылках на продаванов.

Очень напомнило: "а фамилия моя… фамилия моя слишком известна, чтобы я ее называл!" (С) Иван Васильевич меняет профессию. Если вы авторитет в области аккустики, где можно почитать ваши публикации?

0
Looking
Looking
Местный

Регистрация: 07.01.2015

Москва

Сообщений: 427

19.10.2018 в 10:34:16

информация от производителя дверей https://www.door.ru/talkthem/6136.html

Отмечу, что пена была и остается в первую очередь герметиком. То есть она в принципе не расчитана на серьёзные нагрузки, но хороша тем, что может проникать в труднодоступные места. Часть фирм устанавливающих стальные двери действительно используют пену для герметизации зазоров, но это решение имеет ряд недостатков, а именно:

  • из-за эффекта расширения, при неаккуратном использовании, пена может деформировать дверную коробку. Зачастую приходится ставить распорки.
  • из-за того же расширения, пена вылезает "грыжами", которые могут заклинить или испачкать полотно двери. Кроме того, "грыжи" надо дополнительно срезать.
  • опасаясь "грыжи", монтажник может недолить пены, и зазор будет запонен не качественно.
  • пена чувствительна к свету, и её следует, после высыхания, дополнительно красить или заштукатуривать, во избежании разрушения со временем.
  • хорошая (профессиональная) пена весьма не дешево стОит.
  • пена мягкий материал, и легко разрушема простой отверткой.
  • некоторые виды пены, со временем, от вибрации могут раскрашиться, особенно в узких щелях.
  • к городским условиям малоприменимо, но тем не менее, пену прекрасно прогрызают мыши и крысы. Отмечу и достоинства:
  • пена прекрасно сцепляется практически с любым материалом. Это принципиально при установке двери в проем из дерева (брусовые дома).
  • пена может весьма эффективно фиксировать поверхности без дополнительных креплений, но это уже относится к легким межкомнатным дверям.

Мы не претендуем на новаторство. Но технологии проверенные временем, вызывают больше уважения. Бетон со временем только набирает прочность, пена же имеет ограниченый срок жизни.

Бетон гораздо прочнее пены, и соответственно, доступ к тем же штырям и ригелям замка со стороны рамы, гораздо труднее. Пену можно расковырять даже пальцем (при его достаточной заскорузлости :), а бетон придется выбивать как минимум молотком и зубилом. Может быть Ваш знакомый решил, что рама двери держится только на бетоне, без штырей?

И в завершение, упомяну о том, что по требованию заказчика, мы можем установить дверь с использованием пены вместо бетона. Это дороже и, на мой взгляд, хуже, но если того желает заказчик... С уважением, Будковский Антон СТАЛ

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу