Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 18.09.2018 Новосибирск Сообщений: 14
#6452858

Приветствую, вопрос людям имеющим опыт работы с гипсокартоном\ГВЛ.

Стена из двух слоев ГВЛ. Под крепление вытяжки, которую еще не выбрали, планировалась закладная из фанеры. В итоге строители "забыли", сейчас говорят и так выдержит (стена собрана на два слоя, зашпатлевана).
Вопрос:
По вашему опыту, какого примерного допустимого веса можно будет повесить вытяжку? (они бывают и 8-10 кг и 25г - в зависимости от типа). Будем считать, что у этой вытяжки крепление на два болта\самореза. Крепить видимо на "бабочки".
Или все же стоит все же разбирать и добавлять закладную, чтобы не переживать что вытяжка может грохнуться и сломать плиту + столешницу + хорошо если никого не покалечит?

Или это у меня паранойя, и все и так нормально?

Что за вытяжка аж 25 кило?
Закладная 200х300 - вообще ниочем, по уму лист фанеры должен быть закреплен на профили вместо листа гвл.

2 листа гвл, если еще и склеены/скручены - весьма прочная стена. Скорее всего и выдержат даже 12.5кг на крепление, если конечно Молли - металл.
Что за круг по оси вытяжки на чертеже с цифрой 150мм? Это то что на фото - выход под вытяжку? Тогда не понятен диаметр на фото и размеры плоских коробов, но что-то мне говорит, что короба 120х60, а диаметр выхода под подключение 125мм? Или я не прав?
Если прав - то вскрывать стену и переделывать это порно
Розетка -ровно по оси вытяжки - вытяжка не встанет - зазор между трубой и стеной около 1см макс.
Если выход вытяжки 150, и далее редуктор на 125 - то может будет 25мм - но тоже не поможет.

И да.... а где отверстие для естественной вентиляции кухни?

И каким способом выполнена закладная под навеску верхних шкафов?
что-то вся эта конструкция маразмомм попахивает...

Регистрация: 18.09.2018 Новосибирск Сообщений: 14

Что за вытяжка аж 25 кило?

Тщательно еще не определялся с вытяжкой. Вот случайная (из многих) — более тяжелая, возможно из-за этого стеклянного листа.

Закладная 200х300 - вообще ниочем

Я (возможно по незнанию) полагал, что основная проблема с закреплением тяжелых вещей на гипсокартонной стене - это проблема точечной нагрузки и соответственно "выламывания" гипсокартона\ГВЛ в этой точке. Я полагал, что даже такое распределение нагрузки уже очень сильно снижает риски выламывания.

Что за круг по оси вытяжки на чертеже с цифрой 150мм?

Очевидно, что это отступ на чертеже от направляющей "пунктирной линии" (по смыслу это высота шкафов). Вы же видите лишь часть всего чертежа, поэтому выглядит возможно обрывисто и непонятно.
Отверстие под вытяжку диаметром 100мм. Насчет короба воздуховода не могу сейчас точно сказать. Вообще люди делают нормальные, аккуратные (не первый ремонт мне именно они), откровенные глупости делать не стали бы.

И да.... а где отверстие для естественной вентиляции кухни? [Подмигивание]

Фото под рукой сейчас только такое - старое.
Отверстие естественной вентиляции естественно желательно. Его "обговорили", тоже сначала не сделали (собственно вот это фото вы и видите), но выяснилось это сразу, все поправили.

И каким способом выполнена закладная под навеску верхних шкафов?

На фото эту закладную видно: деревянный брусок закрепленный к основной кирпичной стене с помощью уголков сверху и снизу (уголки довольно часто, за этим я не следил, уж простую закладную сделать они смогут). Когда будем вешать шкафы - засверлим насквозь через брусок в основную стену. Толщина всей вот этой дополнительной гипсокартонной стены = толщина профиля = 5-7см +-

Про запах маразма иронии не оценил, ну или не понял шутки.

За ответ по существу, в любом случае спасибо. Буду благодарен за еще ответы\советы.

polyansky, подберите правильный крепеж,и все будет держаться.два листа гкл минимум 50кг точно выдержит.а у вас еще и гвл если,то вообще проблем никаких.

телефон 8 905 530 42 54

polyansky написал:
Тщательно еще не определялся с вытяжкой. Вот случайная (из многих) — более тяжелая, возможно из-за этого стеклянного листа.

да, тяжелая ... но не 25 кг

polyansky написал:
Отверстие под вытяжку диаметром 100мм.

... и "кобра" в которую упрется поток.
ну .... что сказать ... ДЕБИЛИЗМ.

polyansky написал:
Вообще люди делают нормальные, аккуратные (не первый ремонт мне именно они), откровенные глупости делать не стали бы.

Этих нормальных и проверенных, с их личными ЗАБЛУЖДЕНИЯМИ насмотрелся пачками...
Вот тут есть чертеж и диаметр выхода на 150мм у кухонного зонта с производительностью аж 1000м3/час СДЕЛАН НЕ ПРОСТО ТАК!!!
Нехитрыми расчетами может посчитать скорость воздуха в канале Д100мм. Свист и вой будет что надо Если вас устраивает звук напряжно работающего мотора вместо нормального удаления воздуха - доверяйте дальше вашим "спецам"
Я уж молчу о "красивых" поворотах с прямыми углами...
Попробуйте продуть в соломинку от коктейля большой обьем воздуха - щеки надуются, а толку - чуть

polyansky написал:
Отверстие естественной вентиляции естественно желательно. Его "обговорили", тоже сначала не сделали (собственно вот это фото вы и видите), но выяснилось это сразу, все поправили.

И как же они его сделали? Важны все детали...

polyansky написал:
Толщина всей вот этой дополнительной гипсокартонной стены = толщина профиля = 5-7см +

назовите тип профиля.... если не ошибаюсь 60х27мм, откуда толщина 70мм?

polyansky написал:
Про запах маразма иронии не оценил, ну или не понял шутки.

Ничего страшного, со временем оцените

Регистрация: 18.09.2018 Новосибирск Сообщений: 14

евгений78, спасибо, а на что посоветуете крепить? на пластиковые бабочки? на железные молли? (это ГВЛ)

polyansky, такой каркас могли собрать люди только с больным воображением, то же самое можно сказать и о вентиляции!
Дюбель хармут от кнауф при двухслойной обшивки до 55кг на дюбель, у фишер есть похожие.
У кнауф есть специальные закладные, это как раз для ваших рукожопов!

Регистрация: 18.09.2018 Новосибирск Сообщений: 14

dmitrovski, про крепления понял, этот вариант тоже рассматривал.
Скажите пожалуйста, при эксплуатации на практике этого каркаса (как я я понял не по технологии и тд) что мне следует иметь ввиду? не например что он непрочный или типа того?

такой каркас могли собрать люди только с больным воображением

BV пожалуйста успокойтесь со своими рассчетами вытяжки. Вы уважаемый человек с большим авторитетом, не засоряйте тему. По креплению вы подсказали - за это спасибо.

polyansky,
Жалею, что отвечал в этой теме...
Все что можно - удалил

Используйте дюбель молли. ГВЛВ достаточно прочный материал. Если саморезы не замазали, то можно швы расшить и демонтировать. Но я бы не стал.
Недавно делал закладные для кухни из балок, сделанные из стального листа толщиной 1,5 мм:

Регистрация: 18.09.2018 Новосибирск Сообщений: 14

Shkeddy, спасибо понял.

Недавно делал закладные для кухни из балок, сделанные из стального листа толщиной 1,5 мм:

Монументально. Рояль на стене закрепить, ну или холодильник повесить
А вообще я сам сторонник "перестраховаться" и чтобы все было с запасом прочности. Так что ваши закладные - уважаю.

polyansky, я делал закладные из 6 мм пластин... в них винтами... Значит меня 6/1,5= вчетверо больше уважать надо... Хых...
По теме... Дюбель driva металл со сверлом... Рассчитан на 35кг... Каждый на 35 кг... Но при условии двухслойного ГКЛ 12,5мм

И к чему эти пластины прикручивались? К тонюсеньким кнауфским профилям? Вот стойки из конструкционной стали толщиной 1,5 мм - другое дело.

Shkeddy, пластины приваривались к арматуре d16... Потом арматура заливалась бетоном в опалубке... Потом поверх стеклоблоки... Они весят маманегорюй... Ажно 64 штуки... А к пластинам раковина длиной 120см... Тоже нелёгкая весьма....

Shkeddy, про стойки из конструкционной стали... Смешно ведь... Профтруба 60х40 с толщиной стенки 2,5мм... сварена через полметра... Вот я так строю... Не из фольги...

Профтруба 60х40 делается не поймешь из чего, мягкая, даже китайскую пресс-шайбу можно вворачивать. А конструкционную сталь в цинке намучался резать и сверлить. Саморезы по гвлв в рассверленные отверстия только ударником заворачивались. Обычный шуруповерт не тянет. Жесткая невероятно.

Shkeddy написал:
Саморезы по гвлв в рассверленные отверстия только ударником заворачивались.

Попробуйте перед заворачиванием макнуть резьбу самореза в подсолнечное масло. Очень сильно облегчает задачу.
(крутил так прессшайбу со сверлом в уголок 4мм СТ3 - вязкая зараза)
Сверлить - почти так же - на слой воды наливаете слой масла.
И возможно твердость/вязкость у саморезов ГВЛВ будет похуже, чем у прессшайбы.
(И те, и те - совсем разные бывают - пока не купишь и не попробуешь - не поймешь. С пресс шайбой - какие-то - перекаленные - голова сворачивается, какие-то мягкие, а некоторые - самое то... )

Shkeddy, сопромат называется... Пара постулатов... Жесткость пропорциональна кубу толщины... Второе ... П-образный профиль втрое слабее замкнутого квадрата ( профтруба)... Причем действуют оба постулата одновременно, т.е. надо перемножать....
Саморезы мне не понадобились... Есть крепеж со сверлом и метрической резьбой одновременно... Рекомендован от 2 мм стенки... Не укакиваясь, крутится обычным шуриком....

Я сопромат не проходил. У меня гумантарное образование. Хотя техника всегда интересовала.
Только по ЛСТК пробывал спроектировать конструкцию. Там что-то эти постулаты не совсем соотносились. Изменение шага стоек и балок изменяло металлоемкость без снижения несущей способности всей конструкции.
Аналогично было при проектировании ангаров.
Вот на стойках, что на фото, держится второй этаж, чердачное пространство и кровля. И все нормально.
И я про про крепеж по ГВЛВ к металлу. А от чего вы не укакиваетесь - металл-металл - этого везде хватает.

Shkeddy, я жеж не спорю... Каждый сам кузнечик своего щастья... Иным шалаша хватает без стоек фсяких... Я лишь делюсь опытом.... С теми, кто не читал.. но осуждает...