Вопросы по схеме вентиляции частного дома.

Добрый день. Построили для себя схему планируемой вентиляции дома. Возник ряд вопросов, нужна Ваша помощь.

Мансардный 2 этажный дом из пеноблока. 200 кв м. Два 125ых вентканала до конька. Один для вентиляции санузлов, другой для общей вентиляции. Приток естественный через форточки. Возникшие вопросы:

1- при данной схеме будет ли риск возникновения конденсата и как с ним можно будет бороться помимо утеплителя?

2- имеет ли смысл заменить осевые вентиляторы в С\Узлах на один канальный вентилятор под коньком?

3 -При центральной 125 трубе допускается ли уменьшать диаметр каналов для разводки до решеток и до какого размера?

4-Может ли быть переток грязного воздуха с 1 на 2 этаж при включение вытяжки?

Спасибо за будущие ответы и любую конструктивную критику!!!

М.И. написал: вентиляции санузлов, другой для общей вентиляции

а не мало 125?

отдельно включаемые вентиляторы в санузлах будут гнать где не включен. Вент кухни будет гнать в комнату (возможно)

Выше конька - теплоизолировать от конденсата

BV, дом строим сами, и на моменте установки коньковых выходов были куплены 125 Vilpe. Встречал мнение, что от большего к меньшему диаметру переход не допустим.

Если правильно понимаю физику процесса, то вентилятор будет гнать поток туда , где ему легче выйти, а вертикальный параллельный канал должен стать более длинным путем , чем на улицу. Можно ли будет подстраховаться, поставив обратные клапаны у этих вентиляторов - когда работает один - второй закрыт?

Выше конька , это получается целиком забить минватой пластиковый выход и проходку? Так и сделаем.

М.И. написал: другой для общей вентиляции.

Удивляюсь, когда даже в "своем" частном доме делают туже порнографию что в многоквартирных домах для кухни. Если так хочется использовать зонт над плитой, то неужели жалко сделать отдельный стояк именно для зонта, а не ставить обратный клапан. Да и делать ту же самую ошибку что и в многоэтажках. У зонта производительность вентилятора от 300 кубов и выше. А Вы ставите один 125-й воздуховод..... Не понимаю тех кто наступает на те же грабли что и многие. Да еще и на те грабли которые из темы в тему обозначены красными флажками, фонарями и народом который кричит о "кухонных косяках".

Видно нравиться устранять те проблемы которые сами же и придумывают ...

Сорри ...

Ким, ну да :) Вентиляция - последнее о чем думают, обои - важнее :D

Ким, А я удивляюсь, читая рассуждения на тему "как надо", понимая, что у человека все уже сделано именно "не так, как надо" и переделать, скорее всего, возможности нет. Ваше мнение я услышал, и оно полезно в своем роде... жалко только, что нет объяснения в чем же ошибка и к чему это может привести? Но может сможете написать по существу заданных вопросов, буду очень признателен.

BV, да не в обоях дело. Все кроется банально в проекте. Если он есть - то вопросов быть не должно. Если его нет (а у многих именно так), то очень, очень большая вероятность, что на каком то этапе было принято безвозвратное решение, которое тянет за собой ту самую порнографию. Я бы с радостью вывел вытяжку в стену по 150 трубе, но сделать это нет возможности.

М.И. написал: ..... читая рассуждения на тему "как надо", понимая, что у человека все уже сделано именно "не так, как надо" и переделать, скорее всего, возможности нет. .....

Именно к этому все "заумные" рассуждения. Ничего против не имею к тому что сразу что-то не было сделано. Нельзя все знать ""ЧТО" необходимо сделать и "КАК" это сделать". Но дальнейшие действия интересны. Не то чтобы где-то подсмотреть, у кого-то спросить, кого-то "припахать" и сделать "все как надо". Но надо сначала сделать а уж потом задавать вопросы правильно ли сделано. Да и еще при условии что изменить ничего нельзя.

Смысл этих вопросов ??? Он непонятен. Здесь на форуме есть категория людей, которые или сделали что либо или предлагают варианты исполнения такие что точно работать не будет, но им обязательно нужна "моральная поддержка". Вот только ЗАЧЕМ ??? Если уже "все сделано" или "решено".

Так и у Вас. Вы сделали стандартную схему для многоэтажных домов. Но сделали не лучшим образом. Кроме того что Вы объединяете каналы под один выход, так еще и сечение воздуховода на проходе через крышу такое же как и другие воздуховоды. К тому же предусматриваете вентиляторы в помещениях. Хотите переток воздуха с помощью этих вентиляторов ??? Вы его получите. Пусть не все вернется то возврат воздуха будет. Что-то изменить без того чтобы что-то сломать - не получиться.

Хотя, есть единственный вариант но он неприемлем для Вас. Это поставить один вентилятор после объединения воздуховодов и перед проходом через крышу. А в помещениях решетки с регулятором расхода ... Но, насколько понимаю, этот вариант не приемлем. Придется, опять таки что-то ломать, ставить дорогой вентилятор и т.д. и т.п.

Что касается второго стояка. Если то что касается кухни понятно, то зачем из зала сделали вытяжку, вот это непонятно. Тем самым Вы внесли непонятную свою "фишечку", которая может Вам изменить работу вентиляции так что, уж, "лучше бы ее вообще не было." Есть стандартная схема естественной вентиляции. Зачем придумывать велосипед ??? Тем более что в в таких малоэтажных дома она и так плохо работает. Вы этим каналом из зала делаете чтобы она "еще лучше" работала ...

Но это Ваше решение и Вы уже это сделали.

А уж про кухню - молчу. Уже написал выше :

Ким написал: .... Да и делать ту же самую ошибку что и в многоэтажках. У зонта производительность вентилятора от 300 кубов и выше. А Вы ставите один 125-й воздуховод.....

если у Вас газовая плита то вообще зонт нельзя ставить. Тот расход вытяжного воздуха, который необходим для кухни, 125-й воздуховод не обеспечит. Обычно ставиться 160-й. А если уж решаетесь поставить зонт, то уж "для себя любимого" можно было бы и отдельный воздуховод сделать а не "лепить ежика" и "искать виноватого" в том что не подсказали Вам ...

Мало предложено ??? Да все, как говорят, "в корзину", т.к. Вы сами же написали что "уже ничего изменить нельзя ..."

Удачи ...

Да и как раз в "обоях дело ..".

Любой проект делает человек. К тому же, любой проект делится на разделы : Архитектура, Благоустройство и т.д. В том числе есть раздел Инженерные Системы. А уже Инженерные Системы делятся на Вентиляцию, Отопление, Водоснабжение, Канализацию и т.д. К чему все это написал ??? Да к тому что маловероятно что у Вас все эти разделы есть. Поэтому, в том проекте что у Вас есть, само собой, чего-то и нет. Повторюсь, если что-то упустил, то стараешься исправить. НО Вы сами же ставите ограничение. Все правильно, у кого какие приоритеты. Всего один раз встречал человека у которого это приоритет бы в сторону "чтобы все работало ..." . У Всех остальных - "чтобы было все красиво ..." Хотя и это немаловажно. И для удаления полученной "порнографии" есть люди которые называются "дизайнерами". А они умеют прятать ее так что и не найдешь где она есть ...

Ким, В самом первом сообщение я написал , что это пока лишь схема. И из "неизменного" - только количество выходов на крыше, их диаметр и невозможность провести вытяжку через стену. Проложить параллельный канал, поставить канальный вентилятор, добавить иные тех. решения - это все приемлемо. Я за тем и спрашиваю, что схему (как и многие, кто идет на форум)собирал сам по кусочкам и неудивительно, что сюда могли закрасться одна , две или куча ошибок, подсмотренных откуда то. Где человек в грудь себя бьет и говорит что это верняковый вариант и у него работает 100500 лет и зим.

В зал добавил решетку, потому что посчитал что на 2 этаже нужен хоть какой то забор воздуха. Если от нее нет пользы (не говоря про вред) или есть иное решение - конечно от нее откажемся.

Плита будет электрическая.

Ну и тезис за функционал и красоту - да мы что то упустили и это наложило некоторые ограничения. Теперь я хочу минимизировать эти упущения. И если это требует дорого канальника - значит я его куплю. Но если нет возможности провести через кровлю еще одну шахту, пусть ее хоть за даром сделают - это ограничение которое я не могу обойти никак.

Повторюсь, у меня нет проекта: ни строения, ни инженерных сетей. Но это же не означает , что я безнадежен и нет смысла стараться сделать правильно.

Ким, и как раз понимая, где может быть порнография, я переживаю за переток , за отсутствие тяги, за гул который может мешать и тд... Поэтому и выложил схему , что бы люди более грамотные чем я, посмотрев на эти рисунки сказали: "вот это точно не будет работать и вам лучше это заменить на это - так будет, хотя бы, лучше и надежнее. А вот это не будет работать вообще - выкинуть и забыть".

Пока я только выяснил, что есть идеально правильные решения и любое отклонение от них - расстрел. А значит и дома в стране - либо технически идеальные, либо должны развалится с минуты на минуту... простите за сарказм!

P.s как раз на смежном форуме вариант с вытяжкой в вентканал и ОК мне посоветовали, как наиболее допустимую альтернативу выхода через стену. :confused:

М.И. написал: .... из "неизменного" - только количество выходов на крыше, их диаметр и невозможность провести вытяжку через стену. Проложить параллельный канал, поставить канальный вентилятор, добавить иные тех. решения - это все приемлемо. .....

Тогда у Вас единственный вариант для левого стояка (по Вашему рисунку) :

Ким написал: .... поставить один вентилятор, типа, СК125А или иного производителя, после объединения воздуховодов и перед проходом через крышу. А в помещениях решетки с регулятором расхода ...

Что касается правого стояка, то удаление воздуха из зала убрать, Оставить только канал из кухни, тем самым сделать удаление вытяжного воздуха из верхней (подпотолочной) зоны кухни. Вентилятор можно использовать а можно и нет. Но лучше поставить. Вентилятор использовать можно любой, как накладной так и канальный.

Зонт к этому каналу не присоединять. Иначе смерть вентиляции в кухне.

Но как делать будете - Вам решать

М.И. написал: Повторюсь, у меня нет проекта: ни строения, ни инженерных сетей. Но это же не означает , что я безнадежен и нет смысла стараться сделать правильно.

Совершенно с Вами согласен !!!! 99,99% так и строять "свои" дома. Кто-то покупает "стандартный проект, а кто-то и этого не делает.

И это вполне нормальное явление. Хотя и по-хорошему - не нормальное. НО c'est la vie, как говорят французы ... ;) :)

Что касается "вентиляция через стенку ..."

Мне кажется что знаю этот форум. Но могу и ошибаться. Просто есть один форум на котором любая не работоспособность ВЕ решается с помощью отверстия в стене и удаление воздуха через это отверстие. После таких предложений сразу вспоминается анекдот про универсальное лекарство под названием пурген, которое от любой хвори помогает.

Не спорю, что такой вариант может помочь. Но здесь уже останавливает то что любое такое решение сильно искажает внешний вид здания. А это уже не так просто исправить, как если что-то прятать внутри помещений дома ....