michael( S.-Pb)
michael( S.-Pb)
Местный

Регистрация: 20.01.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 888

07.03.2007 в 12:26:50

Цемент, известь, очищенный песок, адгезивные добавки- полимерные клея. Проблема в том, что даже если вы соберете все компоненты воедино Вам понядобится лаборатория, чтобы их смешать с высокой точностью. Иначе получите тот же раствор, тоолько с пластификатором.

0
datchnik
datchnik
Местный

Регистрация: 11.08.2006

Москва

Сообщений: 415

07.03.2007 в 22:19:52

us написал : там в итоге ни до чего конкретного не договорились - кто категорично против, кто немножко ротбанда добавляет в М150 для управления гидратацией (знать бы что это такое :) ), кто М150 в ротбанд для дешевизны.

Гидратация это химический процесс с присоединением молекул воды к исходному веществу с последующим превращением в более сложное, возможно, с кристаллической структурой (например, кристаллогидраты) соответственно обладающее формой, твердостью и т.п. свойствами,т.е. камневидное, которое может быть использовано в строительстве. Скорее всего дело в том,что здесь мало строителей,которые знают или пользуются такими решениями. Ведь цементные штукатурки распространенные и недорогие,т.е. многие могут позволить себе их, а это гарантированный результат.

us написал : Ведь чтобы нормально работать с М150 надо увеличивать НЕ ее пластичность всякими С3 и каплями фэйри, а повышать ее прилипчивость к основании и понижать ползучесть.

Есть специальные добавки, улучшающие адгезию. Если вдруг не читали,то вот еще возможно интересные темы для Вашей проблемы: 1.СРАВНИТЬ пластификатор С-3 и ПВА в ЦПС

  1. Что дает добавление ПВА в стяжку?
  2. сколько добавлять латекса СКС-65ГП в стяжку?.

us написал : Все это есть в плиточном клее, вот и хочу его смешивать. Единственно смущает, хватит и тек добавок, которые есть в плиточном клее, на добавку М150. Поэтому вопрос с пропорциями открытый.

Много Вам придется добавлять его, чтобы эти добавки серьезно улучшили адгезию всего объема раствора и твердой фазы,т.е. врядли Вы при таких пропорциях сэкономите. Тогда уж лучше добавлять в цементную штукатурку немного ЦПС М150 скажем 1/4-1/3 от массы штукатурки,т.к. там мешок 30-40 кг по цене как у плиточного клея или даже дешевле. В этом случае у Вас не сильно уменьшится адгезия и пластичность исходной заводской штукатурки,а вот время высыхания и прочность даже немного возрастет.

us написал : Да нормально поживаем. Правда вымираем потихоньку, но так ведь по всей России, кроме пожалуй Москвы.

Ну это не совсем так. К примерру,вон у нас как Московская область строится по по малоэтажному и по многоэтажном жилью, и развивается по социально бытовой инфраструктуре: одних только супермаркетов сколько понастроили если сравнивать с временами,когда алкаш Борька правил. Зря что ль торгаши столько строят магазов? Значит есть у народа деньги. Потом иностранные инвесторы производственные мощности вводят,а это рабочие места. Я Вам в МО с десяток новых предприятий назову пожалуй,возникших со времен алкаша. Многие люди из грязной вонючей Москвы перебираются в область. И это не может не радовать. К сожалению, эта тенденция обусловлена безумными ценами на жилье в Москве,но не мытьем, так катанием, как говорится. А когда человек ближе к Природе,он мыслит и жизнь свою по другому планирует,не теряясь в суетей этой. Новых русских урoдцев я в виду не имею: они на природу с проститутками ездят,чтобы свои грязные делишки обсудить:).

0
us
us
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Рыбинск

Сообщений: 577

09.03.2007 в 09:05:26

datchnik написал : Есть специальные добавки, улучшающие адгезию. Если вдруг не читали,то вот еще возможно интересные темы для Вашей проблемы:

Там все про стяжку... к ней немного другие требования. Например, ползучесть раствора там только приветствуется, а в штукатурке это проблема.

0
datchnik
datchnik
Местный

Регистрация: 11.08.2006

Москва

Сообщений: 415

13.03.2007 в 00:43:56

us написал : Там все про стяжку... к ней немного другие требования. Например, ползучесть раствора там только приветствуется, а в штукатурке это проблема.

Вы читали внимательно или по диагонали? Этот латекс СКС-65ГП также улучшает адгезию, т.е. как раз то, что Вам нужно.

0
us
us
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Рыбинск

Сообщений: 577

13.03.2007 в 09:34:40

2datchnik
а как его найти и что он из себя представляет, этот латекс?

0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

13.03.2007 в 12:56:21

us написал : 2datchnik
а как его найти и что он из себя представляет, этот латекс?

Да не берите вы в голову эту адгезию. Стену прогрунтовали, для набрызга первый слой затворили пожиже ( можно и латекса добавить для 100% страховки ), набросали, подсохло и основным слоем накрыть - прилипнет, зубами не отдерешь.

0
us
us
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Рыбинск

Сообщений: 577

14.03.2007 в 09:26:49

2iale
Тогда еще пару вопросов

  1. Чем делается набрызг? Шпателем можно? или обязателен специнструмент?
  2. Армировка сеткой нужна? финишное покрытие плитка.
0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

14.03.2007 в 13:51:39

2us
1)Вот тут все с картинками
http://www.mukhin.ru/stroysovet/remont/3_04.html

2) Если слой штукатурки будет толще 20-30 мм, то желательно ( тем более если нет уверенности в хорошей адгезии )

0
us
us
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Рыбинск

Сообщений: 577

16.03.2007 в 08:58:18

2iale
Спасибо! т.е. при толстом слое без армировки возникшая в слое штукатурки трещина может рвать плитку?

0
michael( S.-Pb)
michael( S.-Pb)
Местный

Регистрация: 20.01.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 888

16.03.2007 в 09:38:01

При большом слое, больше 50 мм используют сетку для того, чтобы раствор от стены не отваливался. Также сетку используют там, где есть несущие основания из разных материалов- с заходами на каждую сантиметров по 20 как минимум. Если раствор приготовлен правильно то трещать он не должен. Если по каким либо причинам в штукатурке возникают трещины- то плитку порвать может. Например если дом садиться.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу