Аватар пользователя
Anatoliy

Местный

Регистрация: 12.05.2014

Истра

Сообщений: 33

12.02.2019 в 08:08:12

Здравствуйте, сразу перейду к делу.

Летом 2018 делал ремонт в кухне10кв.м. и комнате 20кв.м. Квартира находится на 13 этаже 14 этажного кирпичного дома. Дому около 27 лет.

Между комнатой и кухней находится перегородка. Изначальная толщина которой была около 7см. Перегородка имеет длину 6м(около 4м гипс, 1м кирпич(на ребре), дверной проем 1 м., 0,2м гипса). Высота 2,6м. Перегородка располагается на 5 плитах(длина в квартире 6м, ширина 1,2м) в 3,5м от несущей стены. Со слов работников ЖЭУ допустимая нагрузка на плиты 800км на кв.м.

Во время ремонта рабочие оштукатурили стену добавив около 3см ротбанда с каждой стороны и общая толщина перегородки стала 13 см. В комнате стяжка 5-7 см из керамзитобетона и ламинат. В кухне стяжка из керамзитобетона около 7см и керамогранит.

По моим подсчетам вес погонного метра перегородки может быть от 345 до 380 кг.

Вопрос в том, не превышена ли допустимая нагрузка на плиты перекрытия и нужно ли переделывать перегородку?

0
Аватар пользователя
dmitrovski

Местный

Регистрация: 25.11.2015

Дмитров

Сообщений: 7199

12.02.2019 в 09:29:05

Anatoliy, если скажут что превышена, будете ломать? С такими вопросами не сюда. Делали бы сухие сборные полы и вопросов бы не возникло! Перегородку оставляйте

0
Аватар пользователя
Anatoliy

Местный

Регистрация: 12.05.2014

Истра

Сообщений: 33

12.02.2019 в 10:16:38

Конечно готов сломать, если это несет опасность для здания. А куда вы предлагаете обращаться?

0
Аватар пользователя
gdserg

Местный

Регистрация: 27.10.2017

Москва

Сообщений: 270

12.02.2019 в 13:24:19

Anatoliy, к архитекторам дома, чтобы узнать допустимую нагрузку.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 109674

12.02.2019 в 13:29:56

Anatoliy написал: Со слов работников ЖЭУ допустимая нагрузка на плиты 800км на кв.м.

Сюда включаются ВСЕ нагрузки: вес самой плиты, вес перегородок, стяжки, напольных покрытий, мебели, людей, собак, кошек и тараканов

0
Аватар пользователя
Anatoliy

Местный

Регистрация: 12.05.2014

Истра

Сообщений: 33

12.02.2019 в 13:41:15

BV, понимаю, что все, потому и спрашиваю. Ведь со стяжкой предельная нагрузка на плиту получается. Потому и спрашиваю как поступить. С полом и плитой около 800 и получается.

0
Аватар пользователя
oversun

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Москва

Сообщений: 1647

12.02.2019 в 13:43:47

Со слов работников ЖЭУ допустимая нагрузка на плиты 800км на кв.м.

Слова ничего не значат. Даже если есть проектная документация на серию, конкретно в Вашем случае могли быть отклонения от типового проекта, которые конечно были утверждены и отражены в документации. Но где эта документация?

Сюда включаются ВСЕ нагрузки: вес самой плиты

Нет. Без учета веса плиты.

0
Аватар пользователя
Anatoliy

Местный

Регистрация: 12.05.2014

Истра

Сообщений: 33

12.02.2019 в 13:48:17

oversun, по всей видимости мне стоит в бти обратиться или куда-то еще?

Еще до того как сделал ремонт по всей кухне и комнате стяжка была выше на 5см.

0
Аватар пользователя
oversun

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Москва

Сообщений: 1647

12.02.2019 в 14:04:19

Anatoliy написал: oversun, по всей видимости мне стоит в бти обратиться или куда-то еще?

Еще до того как сделал ремонт по всей кухне и комнате стяжка была выше на 5см.

Anatoliy, Я за информацией по своему дому обращался в институт, который его проектировал и все равно необходимую информацию не получил. Определяйте тип плиты сами. Если это круглопустотная толщиной 220, то кажется меньше 600 кг/м2 в квартирах не ставили. Есть соответствующий СНИП. Грубо получается на стенки, стяжку и пол 300 кг/м2. На людей и утварь 150. Остальное съедает рекомендуемый запас прочности.

0
Аватар пользователя
oversun

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Москва

Сообщений: 1647

12.02.2019 в 14:12:54

Посчитайте аккуратно. Но на первый взгляд ничего страшного. У Вас же вес перегородки делится на общую площадь пяти плит.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 109674

12.02.2019 в 14:21:28

oversun написал: Сюда включаются ВСЕ нагрузки: вес самой плиты

Нет. Без учета веса плиты.

Откуда Вы черпаете эту чушь? :)

Anatoliy, С такими советами можно далеко уехать, например к нижним соседям :)

Вот тут описано достаточно просто и доступно. (Более точно - ГОСТ "нагрузки и воздействия" + ГОСТ 9561-91 - именно по этому типу плит) http://www.jbi-invest.ru/?index=stati&page=plity-perekrytij-pustotnye

Нагрузка на пустотные плиты перекрытия На практике часто встает вопрос, какую нагрузку способна нести железобетонная пустотная плита перекрытия, не сломается ли она от того или иного напряжения.

В любом случае на нее не должна опираться несущая стена. Капитальные (несущие) стены могут опираться строго либо на фундаментные блоки, либо на такие же стены нижних этажей.

Там где панель нахлестывается на несущую стену, она дополнительно укрепляется – с торцов отверстия пустот заливаются бетоном, а по бокам не рекомендуется делать нахлест более чем на 100 мм, т.е. до 1-ой пустоты.

Нагрузка может быть распределенная или точечная. Для распределенной нагрузки все просто – высчитать площадь плиты в м2, умножить на нагрузку согласно маркировки (как правило это 800 кг/м2) и вычесть собственный вес плиты. Так для ПК 42-12-8 имеем площадь = 5м2. Умножаем на 800 = 4 тн. И вычитаем собственный вес = 1,53 тн. Оставшиеся 2,5 тонны и будут допустимой распределенной нагрузкой. Можно, для примера, залить ее бетонной стяжкой в 20 см.

Для точечных нагрузок привести аналогичный расчет затруднительно, так как несущая способность плиты в случае точечного давления зависит не только от веса тела, но и от точки приложения. Так по краям панели значительно крепче, чем по центру. Обычно рекомендуют не превышать номинальную нагрузку более чем в 2 раза, т.е. до 1,6 тн при отсутствии других воздействий.

На практике чаще приходится рассчитывать комбинированную нагрузку от разных источников, таких как стяжка, мебель, люди, ненесущие перегородки. Тут следует довериться опыту советских НИИ, которые приняли нагрузку «8» типовой, т.е. достаточной для всех «стандартных» случаев использования.

Их расчеты основаны на следующих соображениях:

собственный вес = 300 кг/м2 стяжка + заливные полы = 150 кг/м2 (примерно 6-7 см. мебель + люди = 200 кг/м2 стены/перегородки = 150 кг/м2 Если в вашем случае эти показатели существенно превышаются, возможно, стоит задуматься о приобретении панелей с более высокими показателями несущей способности.

Пустотные плиты перекрытия, благодаря армированию и свойствам бетона, распределяют вес давящего на них предмета на большую поверхность, чем фактическая площадь контакта. Так, например, если у Вас перегородка имеет ширину 100 мм., а вблизи нее других нагрузок нет, то давление это распределится по большей поверхности и не выйдет за пределы, заложенные в расчетах предельных норм.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 109674

12.02.2019 в 14:28:25

oversun написал: Грубо получается на стенки, стяжку и пол 300 кг/м2. На людей и утварь 150. Остальное съедает рекомендуемый запас прочности.

vs

BV написал: собственный вес (плиты) = 300 кг/м2 стяжка + заливные полы = 150 кг/м2 (примерно 6-7 см. мебель + люди = 200 кг/м2 стены/перегородки = 150 кг/м2

Но про нагрузку от стяжки и стен - сказано верно :)

0
Аватар пользователя
АПОСТОЛ

Местный

Регистрация: 14.01.2009

Москва

Сообщений: 2970

12.02.2019 в 14:34:49

oversun, с учётом плиты 800

0

Тел.+7(926)27-39-400
Viber~WhatsApp
С Уважением Юрий

Аватар пользователя
oversun

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Москва

Сообщений: 1647

12.02.2019 в 14:43:21

BV,

Откуда Вы черпаете эту чушь?

Как же Вы задрали своей тупостью, BV. Меньше читайте популярную литературу. http://docs.cntd.ru/document/1200127442

0
Аватар пользователя
Anatoliy

Местный

Регистрация: 12.05.2014

Истра

Сообщений: 33

12.02.2019 в 15:00:32

По рассчетам получается на одну плиту, на которой можно разместить 5760кг из которых 2160 плита остается 3600кг: 1000 стяжка 456 перегородка 50 керамогранит 10 ламинат Т.е. в целом по плите нормально, но в месте перегородки из 500 оставшихся 456 весит перегородка.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу