ivan45
ivan45
Местный

Регистрация: 05.02.2019

Тюмень

Сообщений: 211

13.02.2019 в 04:03:39

Доброго времени суток. В общем ситуация следующая. Меняем в квартире старую проводку в доме х80 годов постройки, кирпич 5 этажей.

Делаем сами и потихоньку по мере возможности и средств. Квартира 2 комнаты, кухня, 2 коридора и раздельный сан-узел туалет+ванна. Половину всего уже сделано и кабель в стене, только кухня осталась и 1 коридор там где щит будет. Щас подключено временно к старой проводке через латунные шины и висит на стене в мотке.

Подъездный щит: Вводной автомат 50А с 4500ka Противопожарное узо 63А 100mA возможно

ввод кабель 3х10мм2 с запасом по сечению в кабель канале РЩ в квартире:

Рубильник 63А может поставить вводной? тогда на сколько и с какой характеристикой B или С УЗИс-С1-63

Узо 63А 30mA Комната1 6+16А 3х2 розетки 220v, 2 розетки RG45, 1х2 выключатель Комната2 6+16А 3х2, 3х1 розетки одна из них в откосе, 1 розетка RG45 Коридор2+коридор1 6+16А 4х2 розетки 220v, блок 3х1 выключателей, 4 розетки rg45 или одна с 4хrg45

Узо 63А 30мА Ванная+туалет 6+6+16+16А свет+теплый пол 1-1.2кв м в ванной, судя по характеристикам с сайта, потребление около 100-150вт на 1м2+стиралка+водогрей 2-2.5квт не более.

Узо 63А 30мА Кухня 6+16+16+16+20+32А свет+розетка у стола(фартук)+розетка у стола(фартук)+холодильник и ещё одна розетка у обеденного стола+духовка(планируется до 3.5квт 4мм2 кабель)+плита(или варочная поверхность, щас же обычная плита с духовой, общей мощностью 7квт или 5 только конфорки, обычно одновременно всё включить не позволяет автоматика, либо все конфорки, либо 2 конфорки и духовка, 2 по 1квт и 2 по 1.5квт)

Сечение по кабелю ввг пнг а ls 3х2.5 диаметр 1.69-1.71; 3х1.5 около 1-1.06мм Кабеля по госту, покупались в спец магазине. Завод изготовитель КАБЭКС был ещё кабель 4х1.5 какой то вроде нонейм, хотя продавец говорил что он тоже гост, не понятно, на кабеле вроде не указана маркировка, по диаметру тоже около 1-1.06мм. С учетом погрешности конечно, штангенциркуль китайский, кривой маленько, но более менее точный 0.02мм Сечения явно занижено, но учитывая что у меня всё разбито на несколько групп + на освещение не так много надо, то сойдет. Других кабелей в нашем городе нет, либо нужно очень хорошо поискать. 50р/м 3х2.5 и 3х1.5 34р/м, в других магазинах такой же но дороже, и сечение такое же.

Правильно ли я делаю? Можно ли сэкономить в данной схеме. Ну как я понимаю узо можно поставить только на группу ванна+туалет и это обязательно, остальное это просто рекомендации и можно их не ставить. Большинство вообще без узо живут) Противопожарное узо тоже как то не хочется ставить, дорогой выходит щит. УЗИс можно тоже не ставить, но думал может в место него поставить узм, но там только защита от пониженного и повышенного. А разница в цене вроде небольшая. К тому же УЗИс имеет ещё и защиту от искрения что тоже хорошо. Щит планировал купить на 36 модулей с запасом, вдруг потом что то будет меняться, хотя вряд ли). Ещё хотел спросить про шины нулевые, можно ли их заменить на опресовку гильзами типа гмл, это вроде куда надежнее и компактнее. Запас кабелей ещё будет и если вдруг что то нужно будет добавить, то немного отрезать и опять запрессовать не так уж и долго.

Щас же в этажном щите стоит 50А С -> счетчик -> 40А -> 16А+16А, частенько выбивает когда включаешь одновременно микроволновку 1450вт чайник 2.2квт и при этом ещё иногда может холодильник включиться и всё погаснет), то есть работает всё на пределе уже.

0
ivan45
ivan45
Местный

Регистрация: 05.02.2019

Тюмень

Сообщений: 211

13.02.2019 в 04:15:48

Когда штробил в комнате наткнулся на сквозную дыру, это была вентиляция, строители не доложили кирпич, просто затыкали ватой и заштукатурили, в итоге между квартирами была сквозная дыра, у нас комната, а у них кухня, а я то думал, откуда шум и запах дыма от сигарет. А ещё кучу мест где просто сквозит из стены, там в вертикальных швах либо вообще ничего нет либо очень мало раствора. Квартира угловая и зимой очень сквозит. Не знаю что с этим делать. Гипсокартоном что ли обшить и утеплить.

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

13.02.2019 в 05:37:34

ivan45 написал: Можно ли сэкономить в данной схеме.

Ага, раза в три примерно.

ivan45 написал: Подъездный щит:

Фото плизз, так что-бы стояки было видно. :clapping

ivan45 написал: Противопожарное узо 63А 100mA возможно

Если ставить - селективное непременно. Т.е. с буковкой S. Но вполне можно и без него обойтись. Можно установить в квартирном щитке в качестве вводного выключателя нагрузки.

ivan45 написал: РЩ в квартире:

УЗО 63/0,1 S

  1. С6(10)А - освещение всей квартиры. кабель 3х1,5
  2. С32А - плита. УЗО 63/0,03
  3. С16 - розетки всей квартиры, кроме розеток на:
  4. С16 - фартук кухни
  5. С16 - бойлер
  6. С16 - стиралка + питание теплого пола

Щитка на 12 модулей вполне достаточно...

ivan45 написал: Других кабелей в нашем городе нет, либо нужно очень хорошо поискать.

:eek: В Тюмени? Что-то верится с трудом... И так сойдет.

ivan45 написал: Ну как я понимаю узо можно поставить только на группу ванна+туалет и это обязательно, остальное это просто рекомендации и можно их не ставить. Большинство вообще без узо живут)

УЗО обязательно для все розеток!

ivan45 написал: Противопожарное узо тоже как то не хочется ставить, дорогой выходит щит.

Пусть будет (по предложенному мной варианту). В Тюмени вроде бы МГСН ратифицирован. Про двойную диффзащиту.

ivan45 написал: Ещё хотел спросить про шины нулевые, можно ли их заменить на опресовку гильзами типа гмл, это вроде куда надежнее и компактнее.

В щитке? :eek: Да вы извращенец батенька...

ivan45 написал: частенько выбивает когда включаешь одновременно микроволновку 1450вт чайник 2.2квт и при этом ещё иногда может холодильник включиться и всё погаснет), то есть работает всё на пределе уже.

Тут уж извините - подстанция не резиновая. Да и что у вас со стояком ??? Тот который в подъезде конечно... ;)

Вы забыли ДСУП в ванную комнату.

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

13.02.2019 в 05:40:20

ivan45 написал: Квартира угловая и зимой очень сквозит. Не знаю что с этим делать.

Это к строителям. На соседнюю ветку форума. Вариантов много.

0
ivan45
ivan45
Местный

Регистрация: 05.02.2019

Тюмень

Сообщений: 211

13.02.2019 в 06:07:51

ПPOPAБ написал: Ага, раза в три примерно

Проблема только в том что уже кабель раскидан по всей квартире на каждую комнату по 2 кабеля и менять как то уже что то поздно) Просто как например вы предлагаете в щите ставить 1 автомат на освещение как в нем затягивать 5 кабелей 1.5мм2. Да и неудобно это когда нельзя отключить отдельно. Если только кросс модули ставить и в них соединять, а потом вести на автомат. Вообще уже пол квартиры всё сделано и даже розетки стоят, просто кабель пока временно подключен к старой проводке. А сэкономить я имел в виду на узо. Просто если брать нормальные они тыщи по 2 стоят, а покупать 4 узо уже выходит 7-8тыс. Тем более многие вообще без них живут и не парятся. Ну со временем то можно добавить. По этому и говорю что на 36 модулей щит поставить. А на счет кабеля, я не в тюмени живу, а за 100-150км от тюмени, а до тюмени ехать далеко когда ещё нет машины. Сделал пол квартиры 48кв м2, потратил уже 13тыс, это вместе с розетками и кабелем) думал уложиться в 20-25тыс, но думаю не смогу) При этом мне ещё надо где то взять пресс клещи, буду обжимать гильзами гмл в р.коробках, что бы всё надёжно было.

0
ivan45
ivan45
Местный

Регистрация: 05.02.2019

Тюмень

Сообщений: 211

13.02.2019 в 06:13:18

ПPOPAБ написал: Тут уж извините - подстанция не резиновая

Так дело то не в ней, а то что нагрузка большая, а автомат стоит всего 16А. Всего 2 линии на квартиру. Судя по вводному автомату до счетчика 50А типа С это 11квт.

0
ivan45
ivan45
Местный

Регистрация: 05.02.2019

Тюмень

Сообщений: 211

13.02.2019 в 06:55:38

ПPOPAБ написал: Фото плизз

фото щита вот только такого качества, лучше пока не могу, под рукой нет хорошего фотика, утащили всё) А та вторая дверца где идут кабеля, закрыта на ключ кажется. не открывается она. Да и не надо) В щите я всё равно сам ничего делать не буду. Электрик с которым я договорился, придет и сделает, подключит в подъездном щите, он же и опломбирует счетчик заново. В щите в подъезде останется только вводной автомат и счетчик, ну возможно ещё узо 63А 100мА.

0
Vadim 161
Vadim 161
Резидент

Регистрация: 08.06.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5167

13.02.2019 в 10:03:49

ПPOPAБ, и нахрена же лепить противопожарное УЗО в квартирный щит ? Ему самое место в этажном щите.

0

Грубый, но справедливый

serj12
serj12
Резидент

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9182

13.02.2019 в 11:07:15

Vadim 161 написал: и нахрена же лепить противопожарное УЗО в квартирный щит ?

Просто он таким образом заменяет вводное устройство , просто дешевле получается :o Ведь если

ivan45 написал: потратил уже 13тыс,

а

ivan45 написал: думал уложиться в 20-25тыс,

тут на всём надо экономить :sorry:

0

И это пройдёт ...

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 135859

13.02.2019 в 11:58:28

ПPOPAБ написал: Тут уж извините - подстанция не резиновая. Да и что у вас со стояком ??? Тот который в подъезде конечно... ;)

Да у него 16А АВ выбивает, который сдох наверное уже... Чайник + микроволновка - нормальный АВ 16А срабатывать не должен

0
ivan45
ivan45
Местный

Регистрация: 05.02.2019

Тюмень

Сообщений: 211

13.02.2019 в 13:43:25

BV написал: Чайник + микроволновка - нормальный АВ 16А срабатывать не должен

Чайник 2.2квт, микроволновка 1450вт. Уже 3650вт. когда нормальный автомат 16А это ~3520вт(16А*220V)Когда больше ничего не работает, всё ок, но если вдруг в этот момент включится ещё и холодильник то выбивает. И надо не забывать что на этой линии ещё комната и коридор где могут быть включена лампочки или что то ещё. Учитывая что автомат не срабатывает ровно на 16А, а где то может работать на 18-19А около часа, то всё равно не уложится, потому что холодильник около 1квт потребляет, 800-950вт где то судя по информации из книжечки что с ним была.

По этому я и тяну в кухню аж 3 линии 16А. И не леплю на кабель с заниженным сечением 1.69-1.7мм, что равняется никак не 2.5мм2, а 2.24мм2 - 2.27мм2, автомат 20А как многие "советчики" советуют. Хотя на фартук можно и одну линию сделать. чайник всё равно не включается на час, а работает около 5минут. Но как многие пишут, лучше перебдеть чем недобдеть.

Хотя возможно потребление холодильника я не правильно посчитал.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу