Arjun
Arjun
Новичок

Регистрация: 19.04.2011

Ялта

Сообщений: 7

04.05.2011 в 01:57:44

Сетевые потери - активные, оммические. Дросселями тут соседям не поможешь. Можно только собственное напряжение попытаться стабилизировать, то есть еще большее моргание для соседей в-итоге..

0
чукча
чукча
Резидент

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

04.05.2011 в 08:19:01

Arjun написал : Сетевые потери - активные, оммические. Дросселями тут соседям не поможешь.

Arjun написал : но вообще-то непонятно, о чем идет речь.

А вот о чём: Вот допустим сопротивление 1 Ом, через него идёт ток 1 А, при этом на сопротивлении теряется мощность 1 Вт. Теперь через то же сопротивление пропускаем ток импульсный, ну скажем в течении секунды 2 А, потом секунда пауза вообще без тока и тд.. В среднем ток тот же (в смысле количество проходящего заряда за период 2 сек). Но потерь на резисторе будет уже 2 Вт. И чем "выше" и короче импульс по отношению к паузе, тем больше разница в потерях. С сопротивленим проводов то же самое. Инверторник потребляет ток короткими большими импульсами только в моменты максимумов сетевой синусоиды, а большую часть периода сетевого напряжения тока нет. Дроссель в первичной цепи как раз сглаживает эти импульсы (они становятся меньше по амплитуде и длиннее), а через это уменьшает потери в проводах.

0
Arjun
Arjun
Новичок

Регистрация: 19.04.2011

Ялта

Сообщений: 7

04.05.2011 в 15:55:54

Мне кажется, что на импульсной составляющей всеже здесь много не сэкономишь. Когда он потребляет - ему реально энергия нужна, а она обычно на пиках и потребляется. Согласен, что с помощью дросселя можно уменьшить среднюю просадку. Но при большом входном сопротивлении она все равно будет ощутимая: энергия так или иначе потребляться будет.

0
Greider
Greider
Новичок

Регистрация: 24.05.2011

Москва

Сообщений: 54

24.05.2011 в 13:22:05

А можете посоветовать какой-нибудь генератор, чтобы тянул инверторный сварочник (Контур-150)? Пусть не на максимальном токе, но на 120А хотя б.

Дело в том, что мне предлагают гараж рядом, всем хорош - но вот электричества там нет, а машины варить надо. Вот я и думаю в погреб поставить генератор - пусть там урчит. Хотелось бы не очень громкий и с электро-стартером (чтобы в подпол каждый раз не лазить, вывести кнопку запуска наверх). Ну и по весу не сильно тяжелее стандартной девушки желательно... бюджет 40 тыс.

Есть что-нибудь вообще подходящее под эти параметры?

Может, Fubag MS 5700ES ? http://www.toolcity.ru/catalog/6714?utm_source=ym&utm_medium=cpc&utm_term=6714&utm_campaign=card&utm_content=card

или ITC Power GG9000LE http://www.total-energy.ru/catalog/items/itc-power-gg9000le-705/

0
Greider
Greider
Новичок

Регистрация: 24.05.2011

Москва

Сообщений: 54

25.05.2011 в 00:06:59

чукча написал : Рекомендации про то, что желательно иметь полную мощность генератора (кВА) вдвое больше максимальной потребляемой мощности сварочника (кВт) правильные. Но они касаются инверторных сварочнегов и трансформаторов с падающей характеристикой для ручной сварки, эт которые с раздвижными обмотками, магнитными шунтами и тп.. Потому что у них коэффициент мощности (КМ) примерно 0,6-0,7 или даже хуже, и если предположить на всяк, что 0,5 - отсюда и разница вдвое между кВА генератора и кВт сварочнега. А у вас полуавтомат, там по сути обычный жёсткий трансформатор, и у него КМ 0,8-0,9 или даже лучше. Потому для питания такого аппарата годится генератор с минимальным запасом.

Напрашивается решение не покупать дорогущий мощный и тяжелый генератор, а купить нормальный на 3-4 кВт и полуавтомат тоже недорогой трансформаторный тыщ за 10, а инверторный ПА оставить для дачи...

0
cimon
cimon
Резидент

Регистрация: 13.07.2008

Астана

Сообщений: 1366

25.05.2011 в 09:24:59

Greider написал : Вот я и думаю в погреб поставить генератор - пусть там урчит.

Вот этого не нужно делать, НИКОГДА. Жить надоело?, вынесли на улицу и пусть там урчит, недовольство всевозможных соседей, не является приказом покончить жизнь самоубийством. Запомните, раз и на всегда, дороже вашей жизни ничего на свете нет. Соблюдайте технику безопасности, все остальное вторично.

0
Greider
Greider
Новичок

Регистрация: 24.05.2011

Москва

Сообщений: 54

25.05.2011 в 10:06:57

cimon написал : Вот этого не нужно делать, НИКОГДА. Жить надоело?, вынесли на улицу и пусть там урчит, недовольство всевозможных соседей, не является приказом покончить жизнь самоубийством.

Выхлопушку вывести через трубу на улицу.

0
7351
7351
Резидент

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

25.05.2011 в 10:49:12

Greider написал : Выхлопушку вывести через трубу на улицу

Угарный газ не имеет ни цвета, ни запаха. Один вдох - и вы теряете сознание.... Принудительная вентиляция плюс датчики СО (как минимум две независимых, кроме того энергонезависимых, системы контроля) - цена генератора реально возрастет.

0
Greider
Greider
Новичок

Регистрация: 24.05.2011

Москва

Сообщений: 54

25.05.2011 в 10:56:03

Спасибо конечно за заботу обо мне, но лучше по генератору что-нибудь посоветуйте, я уже один раз помирал от угарного - больше не хочу )

0
7351
7351
Резидент

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

25.05.2011 в 11:05:57

Greider написал : лучше по генератору

Один раз варил от генератора 4,5 кВт (так на шильде было написано). При токе более 90 А (по индикатору IMS1700) гена начинал "рычать" и дергаться. Имхо, для сварки "тройкой" и долгой жизни "гены" нужно хотя бы 6 кВА генератор. Тем более, что производители инверторников (известные) тоже так считают, например для Фрониуса tp1500 с током 150 А , производители рекомендуют генератор 10 кВА.

0
cimon
cimon
Резидент

Регистрация: 13.07.2008

Астана

Сообщений: 1366

25.05.2011 в 18:43:46

Greider написал : но лучше по генератору что-нибудь посоветуйте,

Генератор на 5кВт (5,5кВА) вполне тянет ММА сварку на токах до 130А. Говорю не от фонаря, а реально сам работаю в такой связке. Но больше мощность генератора конечно будет лучше, но цена не очень радует. Ищите золотую серединку, отталкиваясь от своих возможностей.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу