Очень нужен совет по утепленю лоджии

Я про изотермы точки росы при н.у. Которые не должны вылазить на поверхности какие либо. Н.у. условиями в жилом помещение вроде считают относительную влажность порядка 40%. И температуры порядка 20 градусов Цельсия. Думаю что точка росы при таких условиях внутри помещения будет в районе +7 градусов Цельсия. Теперь ищем температуру наиболее холодной пятидневки для конретной местности по справочникам. Допустим это будет - 25 градусов Цельсия. Забиваем все эти условия в софтину типа "Therm". В которой предварительно создаем в масштабе нужный узел. И смотрим как в интересующей области расходятся изотермы. И не вылазит ли изотерма точка росы где то на внутренню поверхность чего либо. ЕСли вылазит. Значит добавляем в узел что то. Пока не получим нужный результат. Примерно так себе представлюя делатеся подобный рассчет. Но все теория. На практике как мастер прикинет на основе собственно опыта так и сделают. Я не говорю что опыть это плохо. Часто опыт выручает лушче чем теория. Но ТС задала вопрос. Надо ли утеплять конкретное перекрытие в конкретном месте. Я вижу возможность дать ответ на поставленный вопрос выше указанным методом.

Что то вроде такой картинки

newsolutions написал: Что то вроде такой картинки

newsolutions, Картинка не относится к расматриваемому примеру и она в принципе косячная, температурные поля совсем другие

newsolutions написал: Я про изотермы точки росы при н.у. Которые не должны вылазить на поверхности какие либо. Н.у. условиями в жилом помещение вроде считают относительную влажность порядка 40%. И температуры порядка 20 градусов Цельсия. Думаю что точка росы при таких условиях внутри помещения будет в районе +7 градусов Цельсия. Теперь ищем температуру наиболее холодной пятидневки для конретной местности по справочникам. Допустим это будет - 25 градусов Цельсия. Забиваем все эти условия в софтину типа "Therm". В которой предварительно создаем в масштабе нужный узел. И смотрим как в интересующей области расходятся изотермы. И не вылазит ли изотерма точка росы где то на внутренню поверхность чего либо. ЕСли вылазит. Значит добавляем в узел что то. Пока не получим нужный результат. Примерно так себе представлюя делатеся подобный рассчет. Но все теория. На практике как мастер прикинет на основе собственно опыта так и сделают. Я не говорю что опыть это плохо. Часто опыт выручает лушче чем теория. Но ТС задала вопрос. Надо ли утеплять конкретное перекрытие в конкретном месте. Я вижу возможность дать ответ на поставленный вопрос выше указанным методом.

newsolutions, Точка росы в зависимости от влажности и температуры для стандартных условиях примерно от +3 до +12 С.

newsolutions написал: Я про изотермы точки росы при н.у. Которые не должны вылазить на поверхности какие либо. Н.у. условиями в жилом помещение вроде считают относительную влажность порядка 40%. И температуры порядка 20 градусов Цельсия. Думаю что точка росы при таких условиях внутри помещения будет в районе +7 градусов Цельсия. Теперь ищем температуру наиболее холодной пятидневки для конретной местности по справочникам. Допустим это будет - 25 градусов Цельсия. Забиваем все эти условия в софтину типа "Therm". В которой предварительно создаем в масштабе нужный узел. И смотрим как в интересующей области расходятся изотермы. И не вылазит ли изотерма точка росы где то на внутренню поверхность чего либо. ЕСли вылазит. Значит добавляем в узел что то. Пока не получим нужный результат. Примерно так себе представлюя делатеся подобный рассчет. Но все теория. На практике как мастер прикинет на основе собственно опыта так и сделают. Я не говорю что опыть это плохо. Часто опыт выручает лушче чем теория. Но ТС задала вопрос. Надо ли утеплять конкретное перекрытие в конкретном месте. Я вижу возможность дать ответ на поставленный вопрос выше указанным методом.

newsolutions, Так вот, утеплять нужно и утеплять лучше всего ЭППС так как он будет пароизоляцией и утеплителем в одном лице, если вы не утеплите, то получите постоянное выпадение влаги на холодных включениях и очень хреновую ситуация с пониженной влажностью внутри квартиры. У нас и так в зиний период времени во всех квартирах нужно ставить увлажнители, а здесь будет работать осушитель воздуха.

nadegniy написал:

newsolutions написал: Что то вроде такой картинки

newsolutions, Картинка не относится к расматриваемому примеру и она в принципе косячная, температурные поля совсем другие

nadegniy, Да, картинка просто из интернета. Сделанная в подобной софтине.

nadegniy написал:

newsolutions написал: Я про изотермы точки росы при н.у. Которые не должны вылазить на поверхности какие либо. Н.у. условиями в жилом помещение вроде считают относительную влажность порядка 40%. И температуры порядка 20 градусов Цельсия. Думаю что точка росы при таких условиях внутри помещения будет в районе +7 градусов Цельсия. Теперь ищем температуру наиболее холодной пятидневки для конретной местности по справочникам. Допустим это будет - 25 градусов Цельсия. Забиваем все эти условия в софтину типа "Therm". В которой предварительно создаем в масштабе нужный узел. И смотрим как в интересующей области расходятся изотермы. И не вылазит ли изотерма точка росы где то на внутренню поверхность чего либо. ЕСли вылазит. Значит добавляем в узел что то. Пока не получим нужный результат. Примерно так себе представлюя делатеся подобный рассчет. Но все теория. На практике как мастер прикинет на основе собственно опыта так и сделают. Я не говорю что опыть это плохо. Часто опыт выручает лушче чем теория. Но ТС задала вопрос. Надо ли утеплять конкретное перекрытие в конкретном месте. Я вижу возможность дать ответ на поставленный вопрос выше указанным методом.

newsolutions, Точка росы в зависимости от влажности и температуры для стандартных условиях примерно от +3 до +12 С.

nadegniy, Да, есть пределы влажности и температуры. От таких до таких то. Точка росы будет то же в некотором промежутке значений. +12 многовато ИМХО. Градусов 10 можно брать как верхнее значение. 12 с перестраховкой. П.с. Влажность сильно зависит от устройства вентиляции. Надо учитывать что с этим. Так же.

newsolutions написал:

nadegniy написал:

newsolutions написал: Я про изотермы точки росы при н.у. Которые не должны вылазить на поверхности какие либо. Н.у. условиями в жилом помещение вроде считают относительную влажность порядка 40%. И температуры порядка 20 градусов Цельсия. Думаю что точка росы при таких условиях внутри помещения будет в районе +7 градусов Цельсия. Теперь ищем температуру наиболее холодной пятидневки для конретной местности по справочникам. Допустим это будет - 25 градусов Цельсия. Забиваем все эти условия в софтину типа "Therm". В которой предварительно создаем в масштабе нужный узел. И смотрим как в интересующей области расходятся изотермы. И не вылазит ли изотерма точка росы где то на внутренню поверхность чего либо. ЕСли вылазит. Значит добавляем в узел что то. Пока не получим нужный результат. Примерно так себе представлюя делатеся подобный рассчет. Но все теория. На практике как мастер прикинет на основе собственно опыта так и сделают. Я не говорю что опыть это плохо. Часто опыт выручает лушче чем теория. Но ТС задала вопрос. Надо ли утеплять конкретное перекрытие в конкретном месте. Я вижу возможность дать ответ на поставленный вопрос выше указанным методом.

newsolutions, Точка росы в зависимости от влажности и температуры для стандартных условиях примерно от +3 до +12 С.

nadegniy, Да, есть пределы влажности и температуры. От таких до таких то. Точка росы будет то же в некотором промежутке значений. +12 многовато ИМХО. Градусов 10 можно брать как верхнее значение. 12 с перестраховкой. П.с. Влажность сильно зависит от устройства вентиляции. Надо учитывать что с этим. Так же.

newsolutions, Не зависит точка росы от вентиляции, от влажности зависит

Да, сложная функция получается. Температура точки росы завист от отн. влажности. отн. влажность сама по себе сложная функция от многих аргументов. Один из них кратность воздухообмена.

newsolutions написал: Торец перекрытия который выходит на улицу не утеплен. Оттуда и будет плита промерзать. П.с. Делать можно вообще без утепления. Но тогда надо больше топить. Если поставить 50 кВт дизельную тепловую пушку. Можно балкон тюлем завесить. И будет тепло. Чем лучше утеплите, тем дешевле будет отопление.

newsolutions,ну шик!отхочут от такого объединять лоджию!

ИраМа написал: AndyMirror, спасибо за ответы! Вот все равно не пойму, почему тогда плиты не промерзабт когда заходят в комнаты? Они же тоже на улицу выходят... В монолит ном доме.

ИраМа,вы не видите главного.там,в плите,стоит термовставка(терморазрыв).и у вас на балконе она есть.поковыряйте на балконе ближе к квартирной стене потолок вверху.там мин вата.отсекает плиту балкона от части в квартире