Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Москва

Сообщений: 3711

16.06.2024 в 20:00:42

#7238116

BV, Отчасти поэтому я строю сама. Просто больше некому. Дешевеют стройматериалы - цемент сегодня брала по 420 50 кг. Некому строить. На рынке затишье.

0

Да, это я.

Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Москва

Сообщений: 3711

08.07.2024 в 10:30:32

#7241049

Начало возведения колонн Картинки заработали - теперь пойдет веселее

0

Да, это я.

Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Москва

Сообщений: 3711

08.07.2024 в 22:25:06

#7241146

Заливка бетона

0

Да, это я.

Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Москва

Сообщений: 3711

15.07.2024 в 20:27:07

#7242237

Закончила последнюю 9-ю, угловую колонну. А пролетела половина лета, и до зимы похоже периметр первого этажа я не успею закрыть. Хорошо когда себе строишь и никакие злые заки не едят тебе мозг )))

0

Да, это я.

Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Москва

Сообщений: 3711

17.07.2024 в 11:18:26

#7242418

Очень жарко - но бетонные работы продолжаются в исполнении моего единственного работника.

0

Да, это я.

Аватар пользователя
Мишутк

Местный

Регистрация: 06.03.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 9707

17.07.2024 в 11:41:50

#7242421

MADONNA написал: Очень жарко - но бетонные работы продолжаются в исполнении моего единственного работника.

MADONNA, не думали о разборном переносном тенте, чтобы палящее солнце не тормозило работу? Двигать в те места на площадке, где производится основная масса работы. На больших стойках это не применяется, потому что народу много и всех не накроешь. А тут ввиду единственности работника и его жалко и прикрыть возможно.

0
Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Москва

Сообщений: 3711

18.07.2024 в 12:08:23

#7242595

Мишутк, Тент (шатер) стоит иногда, но ветер зараза мешает.

Центральная колонна. Установка и бетониривание,

0

Да, это я.

Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Москва

Сообщений: 3711

18.07.2024 в 18:35:16

#7242640

Фигасе - так разогнался мой работник - что за день поставил две! Вот что значит отдыхать-бухать почти неделю по жаре.

0

Да, это я.

Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Москва

Сообщений: 3711

20.07.2024 в 00:02:32

#7242692

В глубокие раздумья погрузилась я .. Опирание балок на круглые колонны Нагрузка на опору - 5 тнс (на каждую из четырех) и вроде расчет показывает удельное давление 44 кг/см2 Но как-то выглядит стремно.

0

Да, это я.

Аватар пользователя
Мишутк

Местный

Регистрация: 06.03.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 9707

21.07.2024 в 15:46:29

#7242734

MADONNA написал: В глубокие раздумья погрузилась я .. Опирание балок на круглые колонны Нагрузка на опору - 5 тнс (на каждую из четырех) и вроде расчет показывает удельное давление 44 кг/см2 Но как-то выглядит стремно.

MADONNA, ростверк? Но нет, это шаблонное решение. Избыточно.

Зачем ростверк в доме для поросенка? 8)

0
Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Москва

Сообщений: 3711

21.07.2024 в 17:49:48

#7242746

Мишутк, Ростверк - верхняя часть свайного фундамента, на всякий случай. Лучше не пользоваться специальными терминами, на зная их значения)) Сейчас я озабочена балками перекрытий первого этажа, а именно опиранием на колонны. На двух центральных колоннах вопрос - остальные все чуствуют себя прекрасно. Смысл вопроса в том, что на торец колонны опирается четыре балки. Хотя умом я понимаю, что вроде все нормально - но выглядит очень стремно, вот и думаю, пока не начала бетонировать.

Собираю потихонечку стойки под опалубки балки.

Ну и последняя, 12-я колонна бетонируется. Она несколько необычна, впрочем, у меня все не как у людей.

0

Да, это я.

Аватар пользователя
Мишутк

Местный

Регистрация: 06.03.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 9707

21.07.2024 в 22:18:07

#7242757

MADONNA, ну вот видите, даже мне слабо шарящему в строительных терминах понятно, что нужен распределяющий нагрузку элемент колонны. Есть у меня подозрение, что его армирование должно быть продолжением армирования колонны, но это дилетантский взгляд.

0
Аватар пользователя
Резон

Местный

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7125

21.07.2024 в 22:36:28

#7242760

Мишутк, красиво! Снимаю шляпу! ;)

0

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Москва

Сообщений: 3711

21.07.2024 в 22:40:32

#7242761

Мишутк, Это не я строила, и некоторым покажется странно - никакой арматуры там нет. Примерно 2500 лет стоит и еще столько же простоит. При том, что ни одно здание с арматурой даже близко столько не простояло.

Есть у меня подозрение, что его армирование должно быть продолжением армирования колонны,

Должно - кому? Да, так принято и всегда так было. И что? А вот если не сделать армирование колонны - то что будет?

0

Да, это я.

Аватар пользователя
Мишутк

Местный

Регистрация: 06.03.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 9707

21.07.2024 в 22:57:14

#7242763

MADONNA, я вижу капители на колоннах. Видимо, очередной архитектор смекнул о наличии взаимосвязи казни своего предшественника и каким-то конструктивным просчетом приведшем к обрушению предыдущей конструкции.

0
Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Москва

Сообщений: 3711

21.07.2024 в 23:17:32

#7242767

Мишутк, Увы, версия неверная. А ведь достаточно было даже не учиться - а просто почитать вики или типа того прежде чем писать. Капитель изначально чисто архитектурный, декоративный элемент. И она скорее ослабляет колонну, нежели усиливает ее (За счет уменьшения сечения прежде всего) И конечно обрушиться что-то там без капители или с капителью - может только при хорошем землятресении.

Совсем другое дело современная капитель:

В современной архитектуре капителью также называется деталь монолитного, сборного либо сборно-монолитного каркаса, опирающаяся на тело колонны и предназначенная для восприятия приопорных моментов от вышележащего перекрытия и снижения риска его разрушения в результате продавливания. Современная капитель не усиливает колонну - а усиливает перекрытия (которых раньше в современном виде не было впринципе)

В моем случае опирание перекрытий происходит через балки. То есть продавливать как бы нечего.

0

Да, это я.

Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Москва

Сообщений: 3711

22.07.2024 в 08:31:42

#7242777

Все эти железобетоны - на самом деле суть материалоемкость. Ажурные, легкие изящные конструкции - кто-ж их не любит? Но при выборе технологий одним из факторов (основных) выступает квалифицированная рабочая сила. Если ее нет (или она очень дорогая) - то приходится строить пирамиды и Чуфут-Кале. Не от хорошей жизни. Так что спасибо конечно за критику - но она в большей степени относится к утверждениею, что лучше быть богатой и здоровой, чем бедной и больной. Но в то же время примитивные технологии и избыточная материалоемкость позволяют не мечтать на диване - а двигаться вперед. Напомню - силами всего одной пары рабочих рук.

0

Да, это я.

Аватар пользователя
Мишутк

Местный

Регистрация: 06.03.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 9707

22.07.2024 в 10:26:16

#7242787

MADONNA написал: В моем случае опирание перекрытий происходит через балки. То есть продавливать как бы нечего.

Да, но отчего тогда беспокойство?

0
Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Москва

Сообщений: 3711

22.07.2024 в 11:25:00

#7242800

Мишутк, в том то и проблема - я очень боюсь пропустить что-то важное. Вот например - уже набросала схему балок 5х5 (грубо) и уже сделала чертежи опалубок. Как вдруг, не знаю почему - вспомнила, что профнастил потребует промежуточное опирание - и соответственно, необходимо добавить минимум 6 балок по длинной оси (3+3) Вроде пустяк - но у плиты на профнастиле армирование в одном направлении - и соответственно, опирание плиты по двум, а не четырем сторонам квадрата (прямоугольника) Это меняет расчетную схему. Вообщем не принципиально, но мой склероз и рассеянность меня беспокоят - что еще я упустила?

0

Да, это я.

Аватар пользователя
Мишутк

Местный

Регистрация: 06.03.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 9707

22.07.2024 в 12:26:37

#7242808

MADONNA написал: в том то и проблема - я очень боюсь пропустить что-то важное.

Типовые решения от этого страхуют.

MADONNA написал: Вообщем не принципиально, но мой склероз и рассеянность меня беспокоят

Вобщем-то ничего страшного. Это ваш эксперимент и полностью ваша ответственность. Пока что только перед собой.

0
Аватар пользователя
Резон

Местный

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7125

22.07.2024 в 12:31:56

#7242812

Мишутк написал: Пока что только перед собой.

И перед семьёй труженика я бы добавил... :popcorn

0

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Москва

Сообщений: 3711

22.07.2024 в 14:31:39

#7242826

Резон,

перед семьёй труженика я бы добавил...

Любой строитель и абсолютно любой человек занятый созидательным трудом - так или иначе несет ответственность. Но если проводить время жизни листая интернет и пописывая там всякие бессмыслицы - то может показаться что ответственности нет. Но она все равно есть. Такова селява. Если ты нанял человека для ремонта своей квартиры - а его убило током (например) или убила жена заказчика - потому работник ей надоел - то отвечать все равно тебе, хотя вроде ты и не при чем. Но если в моем случае безопасность работника целиком и полностью в моих руках - то в случае ремонта квартиры от тебя даже ничего не зависит. Пришел домой - там труп. Самое правильное подбросить его соседям. И тогда выходит, что даже можно не делать ремонт, приходишь домой - там труп. Подложили соседи. И получается настоящее свинство - ты прожил всю жизнь его-то боясь, избегая ответственности и подстраховываясь, а твой несчастный случай подстерегал тебя в самом неожиданном месте. Но опять же - можно минимизировать риски, если контролировать всю Вселенную или хотя бы ту ее часть, в которой обитают твои страхи и риски. Я сотни раз на площадке предотвращала несчастные случаи - где оснастка, где проводка, и еще куча предпосылок для увечий и смерти. Если бы рабочие были предоставлены сами себе - то были бы и жертвы и травмы. Так что по отношению к семье своего работника я ангел-хранитель. Если бы я за ним не следила - давно бы пришлось избавиться от тела.

0

Да, это я.

Аватар пользователя
Резон

Местный

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7125

23.07.2024 в 07:53:39

#7242911

MADONNA, к чему эта лирика? Я ж не следователь... Мне интересно будет посмотреть, как например тот же пакет кирпича вы будете на существующие перекрытия ставить, для продолжения работ... :popcorn

0

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Аватар пользователя
Резон

Местный

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7125

23.07.2024 в 08:01:52

#7242912

MADONNA написал: Это не я строила, и некоторым покажется странно - никакой арматуры там нет. Примерно 2500 лет стоит и еще столько же простоит.

В таком виде и стояло или цельном? А где остальные колонны? Если не ошибаюсь и на сколько мне известно такие колонны строились элементами насаженными на ось из металла (какой был металл не помню) и поверху колонн в теле бетона шли металлические "стяжки" в виде конструкции из полос...

0

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Москва

Сообщений: 3711

23.07.2024 в 08:33:56

#7242915

Резон,

Мне интересно будет посмотреть, как например тот же пакет кирпича вы будете на существующие перекрытия ставить, для продолжения работ...

Да а в чем проблема-то? Перекрытия и конструкции рассчитаны на 1тн М2, поддон весит меньше тонны и даже если ставить их вплотную по всей площади - расчетная прочность выше.

Но как у уже писала - кран ко мне заехать не может, и поэтому кирпич будет ручками доставляться на место кладки.

где остальные колонны?

Своровали.

Если не ошибаюсь и на сколько мне известно такие колонны строились элементами насаженными на ось из металла

Безумный бред, предполагающий что элементы колонны «насаживали» на пруток. Прикольно, но зачем? Ты же не строитель ни капельки ))))

0

Да, это я.

Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Москва

Сообщений: 3711

23.07.2024 в 08:35:57

#7242916

поверху колонн в теле бетона шли металлические "стяжки"

Бетон появился только через 1500-2000 лет

0

Да, это я.

Аватар пользователя
Резон

Местный

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7125

23.07.2024 в 09:48:58

#7242932

MADONNA написал: Безумный бред, предполагающий что элементы колонны «насаживали» на пруток. Прикольно, но зачем?

Прикольно, что этот вопрос задает человек, который

MADONNA написал: Самое главное - я строю последние 30+ лет и кое-что поняла в этом деле )))

MADONNA написал: Ты же не строитель ни капельки ))))

Дык может у Вас чему нить научусь... на возражаете? :)

0

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Москва

Сообщений: 3711

23.07.2024 в 10:14:06

#7242941

Резон, Да не вопрос. На колонны не действуют боковые силы. Смысла в прутке нет никакого. Не говоря уже про то, что металлургии и проката тогда не было совсем.

0

Да, это я.

Аватар пользователя
Мишутк

Местный

Регистрация: 06.03.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 9707

23.07.2024 в 10:47:46

#7242946

MADONNA написал: Резон, Да не вопрос. На колонны не действуют боковые силы. Смысла в прутке нет никакого. Не говоря уже про то, что металлургии и проката тогда не было совсем.

MADONNA, увы, не так. Вы переживали, не упускаете ли что-то. Так вот в колоннаде на каждую колонну в зависимости от конструкции верхнего перекрытия либо действует уникальная сила давления (в случае общей балки на 3+ колонн), либо имеются боковые силы в случае индивидуальных балок между каждыми двумя. Вместе с непараллельностью граней цилиндров и температурными деформациями в долгосрочном периоде можно получить непредсказуемый эффект по деформации. Тут и предпринимаются как можно больше приемов по обеспечению монолитности и самоустойчивости (типа замкОв за счет кладки и формы сопряжений).

0
Аватар пользователя
Резон

Местный

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7125

23.07.2024 в 10:50:03

#7242947

MADONNA написал: Не говоря уже про то, что металлургии и проката тогда не было совсем.

Повторюсь,

Резон написал: Если не ошибаюсь

вроде как там применялся метод "шкантов" по оси или что то из легкоплавкого по месту...

MADONNA написал: поэтому кирпич будет ручками доставляться на место кладки.

Просто мечта камушника... :a

MADONNA написал: поддон весит меньше тонны

:eek: + песок +цемент для замеса... или горстями поднимать будет?

0

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу