Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21409

24.04.2019 в 02:04:26

ippi написал: после чего при вновь вскрывшихся проблемах со стяжкой

Об этом тоже не беспокойтесь: со стяжкой не бывает "вновь вскрывшихся проблем". Потому что не видно ничего - ламинаты сами вновь не вскрываются ;)

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124175

24.04.2019 в 10:58:43

ippi написал: BV, вечер добрый. Подрядчик отказывается переделывать стяжку полностью, а лишь где совсем плохо и заливать магазинной смесью с последующей шлифовкой (процитировал подрядчика). Заливать хотят мокрым способом. Как будут определять совсем плохие места не сказали. На сколько это разумное решение? (совместить уже пролежавшую ПЦС с "мокрой" заливкой новой стяжки)

У новой ЦПС с большим кол-вом воды будет усадка наверно более 1мм/метр

ippi написал: По моему их цель лишь бы сделать, чтобы человек послал напольное покрытие и заехал, после чего при вновь вскрывшихся проблемах со стяжкой уже не возникнет вопрос о полном устранении дефектов.

Правильно делать - этож надо думать и трудиться ...:)

Грэй написал: Возможно, до них дойдёт,

это фантастика :)

0
Bukan
Bukan
Местный

Регистрация: 02.11.2018

Ногинск

Сообщений: 376

24.04.2019 в 12:41:39

ippi написал: По моему их цель лишь бы сделать...

в этой стране спасение утопающих - личные проблемы самих утопающих. Исключений из аксиомы не встречал.

0
Bukan
Bukan
Местный

Регистрация: 02.11.2018

Ногинск

Сообщений: 376

24.04.2019 в 12:49:08

Грэй написал:

ippi написал: после чего при вновь вскрывшихся проблемах со стяжкой

Об этом тоже не беспокойтесь: со стяжкой не бывает "вновь вскрывшихся проблем". Потому что не видно ничего - ламинаты сами вновь не вскрываются ;)

Оно-то так, не видно... :nо:
Одному знакомому сделали ремонт. Ходишь по ламинату, где-то пружинит, как матрас. А там, где не пружинит, что-то под ламинатом хрустит. А визуально все зашибись.

0
Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21409

24.04.2019 в 17:07:47

Bukan написал: Ходишь по ламинату, где-то пружинит, как матрас. А там, где не пружинит, что-то под ламинатом хрустит.

это не "вновь вскрывшееся", а невыровненная в свое время стяжка. Стяжка не вулкан, она "вдруг" не вспучивается.

0
ippi
ippi
Новичок

Регистрация: 31.03.2019

Нижневартовск

Сообщений: 7

25.04.2019 в 12:03:23

Меня волнует на сколько это разумное решение для МЕНЯ как дальнейшего пользователя этих полов?

Они будут снимать стяжку там где плохо и заливать стяжку на цементной основе "Gerkules" GF-17 на тот же подслой звукоизоляции и армирующую решетку в уровень уже существующей стяжки. Следовательно и толщина где была 25-38 мм останется такой же, и так же там продавится или треснет. Какова вероятность что она отойдёт от краёв старого слоя? Может ли она продавится в тонких местах? В местах примыкания стяжки к стенам (естественно через демпферную ленту) при нажатии на неё вздымается пыль из под стяжки, ведь это брак и это тоже необходимо переделывать?

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124175

25.04.2019 в 12:23:01

ippi написал: Они будут снимать стяжку там где плохо и заливать стяжку на цементной основе "Gerkules" GF-17 на тот же подслой звукоизоляции и армирующую решетку в уровень уже существующей стяжки. Следовательно и толщина где была 25-38 мм останется такой же, и так же там продавится или треснет.

По нормам - толщина слоя плавающей стяжки (по звукоизоляционной подложке ) = 60мм, в отдельных местах - допустимо до 40мм, над трубами вроде 30 - не помню. Насколько велики отдельные места - решать Вам. Есть спец смеси, которые допускают выполнять плавающую стяжку толщиной от 25мм - дорогие и хорошие, отличаются прочностью на сжатие, прочностью на изгиб, и безусадочностью.

ippi написал: Какова вероятность что она отойдёт от краёв старого слоя?

Что такое отойдет? ЦПС смесь усаживается при высыхании 1мм/метр - размер трещин сможете посчитать сами :)

ippi написал: Может ли она продавится в тонких местах?

Возможно. Зависит от прочности на изгиб смеси, толщины слоя, жесткости подложки, и тд. Характеристики вашей смеси мне неизвестны.

ippi написал: В местах примыкания стяжки к стенам (естественно через демпферную ленту) при нажатии на неё вздымается пыль из под стяжки, ведь это брак и это тоже необходимо переделывать?

Это значит там зазор, из которого при нажатии летит воздух с пылью... Сами-то как считаете?

Итого - есть желание играть в лотерею с рукожопами, или есть желание получить нормальное основание? Пригласить контору, которая занимается ТОЛЬКО стяжками, и переделать ВСЁ... Официально, с договором (в котором прописаны условия приемки работ с цифрами по ровности, прочности), сметой, сроками, сроком гарантии. Затраты предьявить к оплате рукожопам в соответствии с законодательством. Помощь юриста будет не лишней.

ИМХО, дальше в этой теме жевать на тему "а если" больше нечего :)

0
ippi
ippi
Новичок

Регистрация: 31.03.2019

Нижневартовск

Сообщений: 7

25.04.2019 в 16:24:11

BV, спасибо за ответ.

Смотрел документ СП 29-13330-2011 снип 2.03.13-88 полы. Там есть только ограничение в 40 мм для стяжки с тепло- и звукоизоляцией, в пункте 8.2. В каком нормативном документе можно найти требование к толщине стяжки с слоем звукоизоляции в 60 мм ?

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124175

25.04.2019 в 16:33:08

ippi написал: Смотрел документ СП 29-13330-2011 снип 2.03.13-88 полы. Там есть только ограничение в 40 мм для стяжки с тепло- и звукоизоляцией, в пункте 8.2.

Да ну? :) Это ограничения для отдельных специфических мест стяжки - читайте внимательно!

В каком нормативном документе можно найти требование к толщине стяжки с слоем звукоизоляции в 60 мм ?

Там же.... 5.3 Прочность сцепления (адгезия) покрытий на основе цементного вяжущего на отрыв с бетонным основанием в возрасте 28 сут должна быть не менее 0,75 МПа. Покрытия полов на основе цементобетонов при их устройстве по гидро-, паро- и теплоизоляционному слою должны иметь конструктивное или, при необходимости, определяемое расчетом в соответствии с приложением Ж рабочее армирование и иметь толщину не менее 60 мм при слабых, 80 мм при умеренных и не менее 100 мм при значительных и весьма значительных механических воздействиях. Прочность сцепления затвердевшего раствора (бетона) с бетонным основанием через 7 сут должна составлять не менее 50% проектной.

0
Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21409

25.04.2019 в 16:33:50

ippi написал: Там есть только ограничение в 40 мм для стяжки с тепло- и звукоизоляцией, в пункте 8.2. В каком нормативном документе можно найти требование к толщине стяжки с слоем звукоизоляции в 60 мм ?

нормативные документы не могут противоречить, поэтому не пытайтесь искать в них взаимоисключающие требования. Нашли 40 - значит, должно быть 40. На этом и настаивайте.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124175

25.04.2019 в 16:34:08

ippi написал: В каком нормативном документе можно найти требование к толщине стяжки с слоем звукоизоляции в 60 мм ?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу