Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6630913

Добрый день, уважаемые мастера.
При переварке стояка системы отопления в квартире многоэтажки 1973г постройки, ЖЭКовские умельцы сделали подводы разной длины и установили запорную арматуру. Верхний подвод получился на 5 мм длиннее нижнего.

При примерке радиатора без подвешивания на регулируемые кронштейны картина получается следующая:

Вопросы:
1)Можно ли вешать радиатор на такое кол-во витков?
2)Чем уплотнить нижнее соединение?
3)Если уплотнять льном, то нужно ли поджимать его контргайкой? Текущий длины резьбы не хватит для неё.
4)Мож удлинители собрать? Какую конструкцию посоветуете?
5)На самом деле, на полусгоне фаровского вентиля не до конца дорезаны полтора витка. Может купить плашку 3/4" с воротком и попробовать дорезать их? Или хрен зафиксируешь в тисках такую деталь при нарезании?

Забыл сказать.Полипропилен и металлопластик не рассматриваю ввиду дороговизны и личного недоверия этим материалам.Подводы зафиксированы к стене мет. скобами в районе байпаса.

Умельцы правЫ.... На нижнее присоединение ставится резинка специальная. На верхнее присоединение не ставится, там конус в конус... Поэтому длина разная... делается так для компенсации температурных расширений... тока в этом случае соединение не потечёт в конце отопительного сезона... Ставьте фурнитуру нормальную, и будет щастье...
Терь по косякам...
Не забудьте Маевского воткнуть... И я не увидел терморегулятора...

sanya1965,

sanya1965 написал:
На нижнее присоединение ставится резинка специальная

Подскажите, пожалуйста, что за резинка такая? Допускаю, что я неправильно понимаю принцип монтажа радиаторов.

Есть кран Маевского и заглушка - они родные, рифаровские. Из фурнитуры, на сколько я понял, есть только переходник с 3/4 на 1/2 с уплотнительной резинкой. Я же вкручиваю сразу в резьбу 3/4, которая нарезана в радиаторе с завода - это у рифара особенность такая. Или я не прав? Для регулировки температуры стоит запорно-регулировочный вентиль FAR на верхнем подводе.

Регистрация: 16.01.2016 Екатеринбург Сообщений: 8361

На верхней трубе пусть дорежут 5мм резьбы. И лишнее отпилят.

strider1978 написал:
На верхней трубе пусть дорежут 5мм резьбы. И лишнее отпилят.

strider1978, Т.е на самой трубе прям? Это надо стояк сливать тогда и перепаковывать арматуру, что повлечет дополнительные затраты. Или же вы про дорезку резьбы на латунной американке?

Регистрация: 16.01.2016 Екатеринбург Сообщений: 8361

Алексей Elme159 написал:
Это надо стояк сливать тогда и перепаковывать арматуру, что повлечет дополнительные затраты.

Почему дополнительные? Это прихоть или норма, сделать всё правильно? В первый раз что ли делают?

Алексей Elme159, в радиатор ввернуты трубки, с другой стороны накидная гайка-американка... Так??? Верхнюю гайку накидываем голую без резинки... Нижнюю с резинкой... Что непонятного???? По трудоемкости чтобы понимать... Седня я снял радиатор, покрасил стены комнаты площадью 18 м2 в два слоя, подождал высыхания, и поставил радиатор.. если и так непонятно, то завтра буду снимать другой радиатор, сфоткаю...

sanya1965 написал:
в радиатор ввернуты трубки, с другой стороны накидная гайка-американка... Так???

Да, всё верно.

sanya1965 написал:
Верхнюю гайку накидываем голую без резинки

Да, ибо там конус из пластика, либо какого-то полимера.

sanya1965 написал:
Нижнюю с резинкой

Да, на нижнем уплотнительная резинка толщиной в 1 мм

sanya1965 написал:
Что непонятного????

Если резинка 1 мм толщиной, то на хрена они сделали нижний подвод аж на 5мм короче? Неужели на такую резинку нужен такой большой запас?

sanya1965 написал:
если и так непонятно, то завтра буду снимать другой радиатор, сфоткаю...

Снимите, пожалуйста, если вам не трудно.

strider1978 написал:

Алексей Elme159 написал:
Это надо стояк сливать тогда и перепаковывать арматуру, что повлечет дополнительные затраты.

Почему дополнительные? Это прихоть или норма, сделать всё правильно? В первый раз что ли делают?

strider1978, надо вновь согласовывать перекрытие стояка, затем его сливать, пилить болгаркой...временные затраты высокие. Как считаете, получится ли дорезать у верхнего латунного фитинга упомянутые мною 1,5 витка плашкой? Будет ли фитинг проворачиваться в тисках? Как его завфиксировать понадежнее? Не лопнет ли?

Регистрация: 16.01.2016 Екатеринбург Сообщений: 8361

Алексей Elme159 написал:
получится ли дорезать у верхнего латунного фитинга упомянутые мною 1,5 витка плашкой

Получится.

Алексей Elme159 написал:
Будет ли фитинг проворачиваться в тисках? Как его завфиксировать понадежнее?

В тиски ключ для американкок, на него американку, и резать.

strider1978, В случае, если я буду уплотнять льном и не доверну до упора 1 виток ничего страшного не будет? Или поджимать лен до упора строго обязательно? Может лучше вместо льна использовать анаэробный герметик в моем случае? Как вы думаете?

Регистрация: 16.01.2016 Екатеринбург Сообщений: 8361

Алексей Elme159 написал:
если я буду уплотнять льном и не доверну до упора 1 виток ничего страшного не будет?

Не будет. Герметик на радиаторы не стоит рассматривать.

sanya1965, strider1978, Уважаемые, спасибо большое за ваши советы!

Регистрация: 17.07.2008 Красноярск Сообщений: 12171

strider1978 написал:
Герметик на радиаторы не стоит рассматривать.

Почему не стоит применять анаэробный герметик?

ИМХО (IMHO)

Регистрация: 16.01.2016 Екатеринбург Сообщений: 8361

Не разберёте потом, если регулятор накроется. А сильно греть крашеный радиатор не получится. Прошлой осенью переделывал три радиатора с анаэроба на лён. Проще было всё выкинуть и заново собрать по итогу, но бюджет не позволил.

strider1978, все верно. Тока лен паковать надо с пастой.... Есть волшебный синий тюбик, он даже пар держит... Но в зелёном магазине его не продают.

Регистрация: 17.07.2008 Красноярск Сообщений: 12171

strider1978 написал:
Не разберёте потом, если регулятор накроется.

Есть же три вида анаэробного герметика. Красный, синий, зелёный. По степени удержания - сильный, средний, слабый. Красным (сильным) мажем резьбу запорных вентилей со стороны стояка. Ставим хорошие запорные вентили и меняем их нечасто. А уже после запорных вентилей и до батареи - синий (средний) герметик.
Если всё же надо поменять запорный вентиль, то греем техническим феном.
Собранное на синем герметике я раскручиваю. Приходится конечно прикладывать усилие, но раскручиваю. Не такое уж и запредельное усилие.
Зелёный герметик не для батарей. Зелёным герметиком мажу там где нельзя прикладывать большое усилие при разборке.
Естественно, резьба чистая, обезжиренная, при большом диаметре резьбы мажется герметиком не только внешняя резьба, но и внутренняя, мажется на всю глубину резьбы.
Я не против льна. И конечно же лён только с пастой. За последние три года по одной 110 метровой катушке льняной нити использовал в каждом году. Герметиком дороже, чем льном, но быстрей.

ИМХО (IMHO)

Регистрация: 16.01.2016 Екатеринбург Сообщений: 8361

ADM05 написал:
Есть же три вида анаэробного герметика. Красный, синий, зелёный.

У хатурщиков один вид, самый дешёвый. Судя по иероглифам - галимый Китай. Они и банку бросили почти полную.

ADM05, если труба не гниёт (латунь, бронза виега), то можно и синим... Так обычно по гребенкам собирают ГВС и хвс. Но если подводы сталь, то может быть ржавчина внутри, чуть недогрел, хрусть, и привет... Проблема всегда в определении толщины стенки трубы... Выдержит или нет...

И снова здравствуйте, уважаемые мастера. При монтаже третьего по счету радиатора столкнулся ещё и с непараллельностью подводов. Т.е верхний подвод, вроде как, прямой, а нижний опущен вниз на, максимум 1 - 2 градуса.
В голове собрал такую конструкцию из сгона, муфты и двух контргаек из чермета на каждый подвод. Паковка на лён.

Вопросы:
1) Получится ли нивелировать эти 1-2 градуса уклона за счет неточностей резьб фитингов из чермета? В зеленом магазине там вообще все дешевые фитинги один на другой не похожи. Можно ли собрать нечто подобное не образую маханических напряжений в соединении?
2) Как ещё можно выровнять такой уклон без переваривания, либо подгибания подводов? Мож раскошелиться и на трубахиз нержавейки валтех смонтировать?
3) Мож попросить сварщика из нескольких ч/м бочонков сварить индивидуальный эксцентрик? Или брать самый короткий латунный, например. на 1см?
4) Какие отклонения от горизонтальности допустимы при монтаже бимет радиаторов? Если на пару градусов будет уклон, допустимо?))) Уж очень не хочу вновь переваривать стояк....
P.S Понадеялся на ЖЭКовских умельцев. Теперь все переделываю сам((

Регистрация: 16.01.2016 Екатеринбург Сообщений: 8361

Алексей Elme159 написал:
Получится ли нивелировать эти 1-2 градуса уклона за счет неточностей резьб фитингов из чермета?

Из чермета не нужно.

Алексей Elme159 написал:
Мож раскошелиться и на трубахиз нержавейки валтех смонтировать?

Если из нержавейки заказать уже гнутые?

Алексей Elme159 написал:
Мож попросить сварщика из нескольких ч/м бочонков сварить индивидуальный эксцентрик?

Классический эксцентрик не поможет, у Вас не смещение а угол.

Алексей Elme159 написал:
Какие отклонения от горизонтальности допустимы при монтаже бимет радиаторов? Если на пару градусов будет уклон, допустимо?

Для конусных американок без резинок допустимо.

Алексей Elme159 написал:
Уж очень не хочу вновь переваривать стояк....

Странно, неужели вваривают без кондуктора?

Алексей Elme159,
Сколько длинна гнутого отвода после байпаса, вода в систем есть межосевое на отводах на радиатор 500 или больше?

Hitgher написал:
Сколько длинна гнутого отвода после байпаса

10 см от байпаса до кранов.

Hitgher написал:
вода в систем есть

Да, никто не сливал стояк ниже меня.

Hitgher написал:
межосевое на отводах на радиатор 500 или больше

Межосевое самого радиатора риф монолит - 350мм, а отводов - около 360мм между торцами

{{post:6634303,Для конусных американок без резинок допустимо.}}

strider1978, У мена сверху конусная американка(вентиль фар), а снизу резинка (шар бугагати)

strider1978 написал:
Странно, неужели вваривают без кондуктора?

Да, походу.

Оффтоп. Знал бы я что такое "кондуктор" на момент вызова ЖЭКовцев....Увы, у меня нет никакого опыта в сантехнике и сварке. Понадеялся на "опытных мастеров из ЖЭКа", отдав им неплохие деньги (7тыр за точку). Надо было сперва вывесить радиаторы, а потом к ним варить подводы, о чем я , опять же, узнал в последствии, когда сам начал их подключать. Вина туту полностью моя.
Мне в этот же день электрик из той же ЖЭКовской бригады сделал ввод в квартиру от щитка проводом ПВС. При этом даже не опрессовал наконечниками концы - торчали из под клемм автоматов жилы в разные стороны. Пришлось самому перетягивать на ВВГнглс 3x4...Так опыт и копится))). На вопрос электрику через пару дней -" Какого х... тут ПВС?" был получен ответ - "Да мы всегда так делаем, не волнуйся, все будет норм".

Регистрация: 16.01.2016 Екатеринбург Сообщений: 8361

Алексей Elme159 написал:
Знал бы я что такое "кондуктор" на момент вызова ЖЭКовцев

Размер радиатора нестандарный, возможно поэтому не было. В самом простом варианте - два прутка ввареные в квадратный профиль. Прутки параллельны и на правильном расстоянии.

Алексей Elme159 написал:
Да мы всегда так делаем, не волнуйся, все будет норм

Некоторые любят помягче...

Алексей Elme159 написал:
Знал бы я что такое "кондуктор" на момент вызова ЖЭКовцев...

Пусть переделывают за свой счет.
Если будут против.... покажите их работу гл. инж ЖЭКа

Регистрация: 16.01.2016 Екатеринбург Сообщений: 8361

Алексей Elme159 написал:
Межосевое самого радиатора риф монолит - 350мм, а отводов - около 360мм между торцами

Если расстояние до стены позволяет можно подогнуть байпас. С пониманием сути вопроса, естественно.

BV написал:

Алексей Elme159 написал:
Знал бы я что такое "кондуктор" на момент вызова ЖЭКовцев...

Пусть переделывают за свой счет.
Если будут против.... покажите их работу гл. инж ЖЭКа

BV, там ребят тяжело убедить в чем-либо, да и нервы неохота тратить на них больше. Выводы о их опыте я для себя сделал. Максимум, они предложат смонтировать на металлопластик, либо ПП, что может привести к аварии, будучи установленными на ЦО дома 1973 года постройки. Топят в нашем доме знатно. Зимой окна и лоджию не закрывали при старых радиаторах.

На мой взгляд дешевле будет не переваривать, а смонтировать радиаторы на нержавеющей трубе виега или валтех. В любом случае монтаж на такие трубы одного радиатора будет дешевле 7000 руб и быстрее чем со сваркой. Как считаете? Какова будет средняя стоимость подключения одного радиатора на нержавейке с вызовом мастера?

strider1978 написал:

Алексей Elme159 написал:
Межосевое самого радиатора риф монолит - 350мм, а отводов - около 360мм между торцами

Если расстояние до стены позволяет можно подогнуть байпас. С пониманием сути вопроса, естественно.

strider1978, Да вот стремно мне. Боюсь я после их монтажа и сварки что-либо гнуть...Если швы лопнут при гибке, то опять же мне этих ЖЭКовцев вызывать, а они мне скажут - "Чего ты туда полез то?" . Таки попробую набрать кривых копеечных муфт и сгонов в мерлене. Мож и получится смонтировать, пусть даже с небольшим уклоном. Лишь бы мех. напряжений не получилось(( А то как начнет все расширяться в отопительный сезон, да и лопнет....На форуме были темы от людей, которые из кусков трубы варили фитинги со смещением...но у меня нет толкового сварщика, способного сделать это качественно и за бутылку водки(

Мож попробовать переходами с 3/4 на 1/2 выровнять, как думаете?

Алексей Elme159 написал:
Зимой окна и лоджию не закрывали при старых радиаторах.

Это глупо - ставьте термоклапаны с термоголовками

Алексей Elme159 написал:
На мой взгляд дешевле будет не переваривать, а смонтировать радиаторы на нержавеющей трубе виега или валтех.

ну понеслась душа в рай
Просто надо от сварщиков добиться чтобы сделали нормально и не городить огород

Алексей Elme159 написал:
В любом случае монтаж на такие трубы одного радиатора будет дешевле 7000 руб и быстрее чем со сваркой. Как считаете? Какова будет средняя стоимость подключения одного радиатора на нержавейке с вызовом мастера?

Считаю - городить огород

Алексей Elme159 написал:
Таки попробую набрать кривых копеечных муфт и сгонов в мерлене.

Чем дальше в лес - тем больше бреда.
Как это стыкуется с вашими же словами:

Алексей Elme159 написал:
Лишь бы мех. напряжений не получилось(( А то как начнет все расширяться в отопительный сезон, да и лопнет....

Или левое полушарие не понимает, что хочет правое?

Алексей Elme159 написал:
и за бутылку водки(

на этом можно закончить обсуждение. Делайте свой колхоз....
Зачем тогда приходить на форум и спрашивать - если есть желание сделать порнуху за грош?

PS Резюме - еще раз скажу....
Добивайтесь, чтобы жековские исправили свой косяк - пусть приходит сварщик, сливают и переделывают.
Поговорите с гл инженером. Если нормальный - он им хвосты накрутит как надо

Алексей Elme159 написал:
И снова здравствуйте, уважаемые мастера. При монтаже третьего по счету радиатора столкнулся ещё и с непараллельностью подводов. Т.е верхний подвод, вроде как, прямой, а нижний опущен вниз на, максимум 1 - 2 градуса.
В голове собрал такую конструкцию из сгона, муфты и двух контргаек из чермета на каждый подвод. Паковка на лён.

Алексей Elme159,
Если на картинке точно отражена суть с несоосностью....
То... слить стояк, снять кран (ы), погреть трубу (трубы) газом и подогнуть по месту в размер, установить кран обратно.
Радиатор на кронштейнах перевесить чуть выше.
И не надо изобретать никакой ОПАСНЫЙ колхоз из нахлобучек