Аватар пользователя
РемонтСвоимиРуками

Местный

Регистрация: 12.07.2019

Волгоград

Сообщений: 146

12.07.2019 в 14:39:30

Всем привет! Есть тут бывалые оконщики? Недавно нам "посчастливилось" заказать окна сразу в три комнаты. Каждое по цене немного не дотянуло до 12 тысяч (это для тех, кто скажет, что дешманские. Окна Рехау Грацио (70мм, 3 стекла с энергосбережением). В интернет-магазине я тогда выбрала для себя Рехау Делайт, внешне они выглядели привлекательно, скругленная рама и фраза "пропускают на 10% больше света" сделали дело - захотела. Для наших наитемнейших комнат, свет - главное условие. Приехал замерщик. Не помню, почему он нас отговорил от Делайта в сторону Грацио... Помню только, что обещал такие же более тонкие створки (для того самого бОльшего света) и все. Согласились. Составили договор на 34 тыс. Уехал. Привезли окна и я прифигела - выглядели они темными и страшными: простая квадратная рама, с квадратным штапиком (как я потом уже вычитала) и какими-то больно темными окнами..Ну думаю, ладно. Лоханулась, что согласились на 3 стекла - бывает. Так и монтаж меня также не устроил. Со всех сторон были приличные швы с пеной см по 4-5, а подоконник вообще треш! Под ним пустое пространство см 5 высотой у рамы, которая в сторону комнаты дошла см до 6-7 (скошен). Ппц блин! Если что, у нас панелька с керамзито-бетонной наружней стеной (если важно), наружные стороны проема там ниже внутренних, но блин! Старые деревянные окна были "утоплены" так, что в общем и целом составляли раму около 14001200, с подоконником высотой 850мм. А новые пластиковые всего 1300не помню сколько - факт в том, что меньше старых см на 8. И подоконник стал 920!мм. Это как блин? :net: до слез обидно за такое дерьмище!

Снаружи остались щели в 1см, под подоконником подложены кусочки нашего же гипсокартона. Подоконник тупо лежит на этих кусочках. Это МОНТАЖ? Монтажник в свою очередь предположил, что мы "заказали" стандартный монтаж, гидроизоляционной ленты там в помине нет (монтажник на это сказал, что и на х она не нужна), а не ГОСТовский, сказал, что нам поставили самые дешевые ручки. Помимо этого, окно не фиксируется, если его подтолкнуть к створке (есть такие, где раздается щелчок и окно не отскакивает назад, а удерживается створкой). Менеджер дала заднюю, типа замерщик должен был все рассказать-показать, рассказать о наличии разных штапиков/ручек/дрючек, утвердить конкретный монтаж и прочее. Типа она не при чем. В листке с рисунком в то же время никакой их трех возможных монтажей не подчеркнут. Что за нахрен такой? Как вообще должна была проходить установка? Можно ли было заказать окна большего размера и утопить их раму так же, ка и старую, оставив по 2см на швы? Насколько "нормальна" установка висячего подоконника? И чьи это вообще косяки? Я вообще знать не знала, что есть несколько видов того и другого и если мне их не озвучили, то нужно дерьмо подсовывать? нам предложили купить какой-то силикон и заделать швы самим... - треш! И это при том, что мы ни разу не сказали, что нам надо сделать все дешевле дешевого.. В общем...не знаю, что теперь делать. 34 тыс за окна мЕньшего размера с огромными швами и пустым подоконником, установленные одиноким монтажником..

0
Аватар пользователя
Мишутк

Местный

Регистрация: 06.03.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 9770

12.07.2019 в 15:01:59

Читайте договор, возможно вы по нему стребовать больше ничего и не сможете, увы. По исправлению: с размером и фурнитурой смиряетесь (после окончания ремонта замечать перестанете). Будет просто побольше угол рассвета на откосах. Грамотный отделочник, который будет ставить откосы, сможет поставить и ленту и перемонтировать этот же подоконник с минимальным выступом и на нормальной опоре.

0
Аватар пользователя
dizelO

Местный

Регистрация: 23.08.2017

Москва

Сообщений: 3535

12.07.2019 в 15:18:51

Фото дайте снаружи, перед тем как дермище писать.

0
Аватар пользователя
РемонтСвоимиРуками

Местный

Регистрация: 12.07.2019

Волгоград

Сообщений: 146

12.07.2019 в 16:23:05

Мишутк написал: Читайте договор, возможно вы по нему стребовать больше ничего и не сможете, увы. По исправлению: с размером и фурнитурой смиряетесь (после окончания ремонта замечать перестанете). Будет просто побольше угол рассвета на откосах. Грамотный отделочник, который будет ставить откосы, сможет поставить и ленту и перемонтировать этот же подоконник с минимальным выступом и на нормальной опоре.

Мишутк, в договоре написано "установка должна производиться по ту изготовителя, или по ГОСТ, если не указано иное". А у нас вообще ничего не указано, так что ХЗ как понимать по каким нормам должно было быть все установлено. Откосы будем делать сами, но тут вопрос, за чей счет должна быть добавлена эта лента.. Ширина подоконника согласована с нами - хотели выступ. По бокам подоконник если нужно будет - отпилим. Здесь вопрос именно по его высоте и зазору, который нам посоветовали забить раствором :cool: Из разряда"поставить -поставили, а дальше иписесь и доделывайте сами"

0
Аватар пользователя
РемонтСвоимиРуками

Местный

Регистрация: 12.07.2019

Волгоград

Сообщений: 146

12.07.2019 в 16:26:01

Мишутк написал: Читайте договор, возможно вы по нему стребовать больше ничего и не сможете, увы. По исправлению: с размером и фурнитурой смиряетесь (после окончания ремонта замечать перестанете). Будет просто побольше угол рассвета на откосах. Грамотный отделочник, который будет ставить откосы, сможет поставить и ленту и перемонтировать этот же подоконник с минимальным выступом и на нормальной опоре.

Мишутк, а договор в принципе заявляет, что в старом доме (более 15 лет) окна устанавливливаются на свой страх и риск и претензии не принимаются. Однако, как бы то ни было, монтаж в любом доме должен выполняться по правилам. Вопрос по каким и что они гласят. А читать ВСЕ-все-все снипы, ту и госты у меня времени и возможности нет

0
Аватар пользователя
Yustas16

Местный

Регистрация: 23.01.2017

Москва

Сообщений: 808

12.07.2019 в 16:47:57

Согласно госту, монтажные швы не должны быть более 55мм. Увы, ничего не добьётесь... К сожалению, вам попался не очень грамотный замерщик. А насчёт большого зазора под подоконником, то это такой проём у вас, тут уже ничего не поделаешь. Насчет зазоров с уличной стороны между рамой и четвертью. Посмотрите, что прописано в договоре или в замерном листе. Там должно оговариваться наружняя герметизация монтажного шва. Тут несколько вариантов, либо замерщик тупо забыл прописать это, либо монтажник забил на это или эта услуга не предоставляется компанией. Насчет лент, нахрен она вам нужна. Это один из честных способов отъема денег у населения.

0
Аватар пользователя
Мишутк

Местный

Регистрация: 06.03.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 9770

12.07.2019 в 16:59:28

РемонтСвоимиРуками написал: Ширина подоконника согласована с нами - хотели выступ.

С выступом вы согласны?

РемонтСвоимиРуками написал: Здесь вопрос именно по его высоте и зазору, который нам посоветовали забить раствором

Зазор аккуратно заполняется пеной и последний сантиметр толщины после срезания пены заделывается штукатуркой. Тут у вас порядок.

РемонтСвоимиРуками написал: Из разряда"поставить -поставили, а дальше иписесь и доделывайте сами"

Это недостаток любой работы распиленной на этапы. Или "под ключ" или головная боль по согласованию работ и их объему на стороне заказчика (если у него прораба нет).

0
Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

12.07.2019 в 22:04:07

РемонтСвоимиРуками написал: А читать ВСЕ-все-все снипы, ту и госты у меня времени и возможности нет

Вы как заказчик должны были участвовать в процессе. Если вам некогда, то не удивительно, что вам впаривают фуфло.

0
Аватар пользователя
РемонтСвоимиРуками

Местный

Регистрация: 12.07.2019

Волгоград

Сообщений: 146

13.07.2019 в 08:38:30

AndyMirror написал:

РемонтСвоимиРуками написал: А читать ВСЕ-все-все снипы, ту и госты у меня времени и возможности нет

Вы как заказчик должны были участвовать в процессе. Если вам некогда, то не удивительно, что вам впаривают фуфло.

AndyMirror, а вы (как мастер) наверняка обо всей жизни заказчика сначала осведомляетесь, прежде чем к работе приступить? Я, как заказчик, теоретически не могу знать всех нюансов. Знать все технические нормы - задача мастеров и специалистов. Озвучить все нюансы сделки и работать с возражениями - задача продавцов. Я уже сказала, что мы не требовали "все подешевле", после чего они б решили внести в заказ самый тонкий профиль с простецкими стенами и влепить окна "и так сойдет" - могли бы и озвучить варианты монтажей, штапиков, ручек и подоконников. Но раз они как специалисты х еровые, то и удивляться видать нечему.

0
Аватар пользователя
Yustas16

Местный

Регистрация: 23.01.2017

Москва

Сообщений: 808

13.07.2019 в 09:16:56

РемонтСвоимиРуками, прпвильно говорите, заказчик изначально "техничеки не грамотен" и принимать участие может максимум в подписании договора.

0
Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

13.07.2019 в 11:31:55

Yustas16 написал: заказчик изначально "техничеки не грамотен" и принимать участие может максимум в подписании договора.

Потом мы наблюдаем "плач Ярославны". ;)

Не потопаешь - не полопаешь. В тему погружаться надо по-любому. Надеяться на то, что всё само сделается как надо наивно.

0
Аватар пользователя
newsolutions

Местный

Регистрация: 30.03.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 1919

13.07.2019 в 12:28:37

Что бы оценить правильность размеров окна нужно смотреть снаружи. Пароизоляционные лента в данном случае не нужна особо. Сделаете откосы будет пароизоляция. Заделку швов снаружи нужно уточнять по договору. Может ПСУЛ там проклеен. Подоконник почему не заменили внизу не понятно. Может он в глубь заменен. А снаружи проложили гипрок. Прогибается видимо из за большого вылета от стены. Нужно ставить кронштейны. Или использовать более жесткий подоконник. А не эконом класса

0
Аватар пользователя
РемонтСвоимиРуками

Местный

Регистрация: 12.07.2019

Волгоград

Сообщений: 146

14.07.2019 в 09:34:53

newsolutions написал: Что бы оценить правильность размеров окна нужно смотреть снаружи. Пароизоляционные лента в данном случае не нужна особо. Сделаете откосы будет пароизоляция. Заделку швов снаружи нужно уточнять по договору. Может ПСУЛ там проклеен. Подоконник почему не заменили внизу не понятно. Может он в глубь заменен. А снаружи проложили гипрок. Прогибается видимо из за большого вылета от стены. Нужно ставить кронштейны. Или использовать более жесткий подоконник. А не эконом класса

newsolutions, как только поеду на квартиру - сфотографирую и снаружи, и пустоты под подоконником обязательно. Ну опять же, если б они предложили варианты подоконников и прочего, то я б могла что-то выбрать. А здесь получались, как "так и должно быть"

0
Аватар пользователя
РемонтСвоимиРуками

Местный

Регистрация: 12.07.2019

Волгоград

Сообщений: 146

14.07.2019 в 09:43:42

newsolutions написал: Что бы оценить правильность размеров окна нужно смотреть снаружи. Пароизоляционные лента в данном случае не нужна особо. Сделаете откосы будет пароизоляция. Заделку швов снаружи нужно уточнять по договору. Может ПСУЛ там проклеен. Подоконник почему не заменили внизу не понятно. Может он в глубь заменен. А снаружи проложили гипрок. Прогибается видимо из за большого вылета от стены. Нужно ставить кронштейны. Или использовать более жесткий подоконник. А не эконом класса

newsolutions, как только поеду на квартиру - сфотографирую и снаружи, и пустоты под подоконником обязательно. Ну опять же, если б они предложили варианты подоконников и прочего, то я б могла что-то выбрать. А здесь получались, как "так и должно быть"

AndyMirror написал:

Yustas16 написал: заказчик изначально "техничеки не грамотен" и принимать участие может максимум в подписании договора.

Потом мы наблюдаем "плач Ярославны". ;)

Не потопаешь - не полопаешь. В тему погружаться надо по-любому. Надеяться на то, что всё само сделается как надо наивно.

AndyMirror,круто мыслите, браво! Наверное, сначала я должна была вызубрить все госты и ту по установке входной двери (ведь ее нам устанавливали недавно). Затем выучить то же самое в отношение окон. При чем, плюсом еще выучить все касаемое пластиковых балконных блоков, а затем и панорамных алюминиевых. А там и о гостах по метал.каркасу.. Ну и конечно не забыть о правилась по стяжкам и заливкам наливных, потом укладке всех напольных, что б выбрать подходящий (мастера ж нихрена ничего не подскажут), установкам стен, межком.дверей, откосов, потолков и пр.. Так если все это так изучать, может и мастера тогда не нужны вовсе? За что платить тогда мастерам и нужно ли вообще? Итак приходится много чего изучить, что б делать самим. Однако узкие работы должны делать СПЕЦИАЛИСТЫ. И делать это грамотно

0
Аватар пользователя
newsolutions

Местный

Регистрация: 30.03.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 1919

14.07.2019 в 10:55:20

Со специалистами сейчас совсем плохо. Их мало осталось.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу