25.09.2019 в 20:48:50
BV написал: получится фамилия Ларионов
x-men, Очень правильно заметил, что у Ларионова нет средней точки, нет "нуля". Так что получится какая-то другая фамилия. Когда кажется, что диоды дублируют друг друга - то сразу стоит посмотреть на диаграммы напряжений одновременно на всех выводах. И сразу станет понятно, зачем нужны "лишние" - они закрываются, когда напряжение на соседнем превышает и лишний закрывается, уступая дорогу току через соседний. Имхо, конечно.
Да, это я.
25.09.2019 в 21:21:39
MADONNA написал:
BV написал: получится фамилия Ларионов
x-men, Очень правильно заметил, что у Ларионова нет средней точки, нет "нуля". Так что получится какая-то другая фамилия. Когда кажется, что диоды дублируют друг друга - то сразу стоит посмотреть на диаграммы напряжений одновременно на всех выводах. И сразу станет понятно, зачем нужны "лишние" - они закрываются, когда напряжение на соседнем превышает и лишний закрывается, уступая дорогу току через соседний. Имхо, конечно.
MADONNA, а Вы точно создали эту тему для того, чтоб выбрать сварочник? Или все ж для того, чтобы привить некоторым мужчинам комплекс неполноценности?
Сытый конному не пеший!
25.09.2019 в 21:29:13
MADONNA написал: что у Ларионова нет средней точки, нет "нуля".
а нужен ли этот ноль?
MADONNA написал: Когда кажется, что диоды дублируют друг друга - то сразу стоит посмотреть на диаграммы напряжений одновременно на всех выводах. И сразу станет понятно, зачем нужны "лишние" - они закрываются, когда напряжение на соседнем превышает и лишний закрывается, уступая дорогу току через соседний.
То есть Вы считаете, что из трех параллельно подключенных диодов (идеально одинаковых условно), например два могут быть открыты, а один закрыт?
25.09.2019 в 21:49:30
MADONNA, У вас в данный момент Тиг с пульсом? Да и 7.5 потребления- это на пиковой мощности, до которой вы врят-ли доберётесь (возможно кратковременно). Аппарат стоит своих денег и перепрошить в последствии тоже можно.
25.09.2019 в 22:01:42
Tomkol написал: чтоб выбрать сварочник?
Согласно неписанной традиции, стоит мне задать самый невинный вопрос - как почти сразу тему уводят в сторону, причем я всячески стараюсь удерживать в русле - но некоторые участники переводят обсуждение в плоскость каких-то мутных теорий, пытаясь меня унизить необразованностью, незнанием нормативов, ПУЭ, и моей умственной неполноценностью. Я очень благодарна Вам за участие и советы по-существу. Гроверса пытаюсь найти - пока безуспешно, у многих есть в рекламе - но как дело доходит до оплаты - "нет в наличие, давайте предложим другой". С Фламой такой-же расклад. Мои публичные рассуждения о проблеме подключения мощных сварочников вызваны желанием поделиться с теми, кто сам такого решения в силу причин найти не смог. Сегодня варила(не сама) опоры моста - вырубило через 15 сек. Поставила на меньший ток, благо условия позволяли - пошел дождь. Нет счастья у сварщиков.
Да, это я.
25.09.2019 в 22:13:12
schkaliki написал: У вас в данный момент Тиг с пульсом?
Нет, конечно. Самый примитивный 160А, лет десять назад по случаю достался. В смысле купила для единственного заказа - теплотрасса из нержи. Свою задачу он выполнил и перекочевал ко мне сначала на склад, а потом в мастерскую. Практически нульсон, могу уступить недорого.
schkaliki написал: 7.5 потребления- это на пиковой мощности, до которой вы врят-ли доберётесь
Я не хочу и не буду переделывать электрику в доме. Ни ради сварочника, ни даже по приговору суда. У меня около 3 км проводов проводки, не считая витой пары и видеонаблюдения. Дело даже не в том, что трудоемко переделать - а в том, что нереально найти специалиста, который это осознанно переделает. И ради чего? Я даже не уверена, что буду пользоваться сваркой.
Да, это я.
25.09.2019 в 22:16:34
если диода три то нормально, будет относительно нуля 300в с небольшими пульсациями
25.09.2019 в 22:24:04
BV написал: два могут быть открыты, а один закрыт?
Разумеется, нет! В данном случае 3+3=1+1, я посмотрела на развернутую схему - действительно, получается, что в готовых сборках шесть вместо двух. Иначе говоря, используя готовые сборки мы включаем в схему 4 лишних элемента. И что? Каким образом это меняет фазовые сдвиги, напряжение, ток, форму токонапряжения на выходе?
Да, это я.
25.09.2019 в 22:31:13
joha написал: если диода три то нормально, будет относительно нуля 300в с небольшими пульсациями
А если диодов восемь - то пульсации будут вдвое меньше, по причине наложения двухполупериодов вместо одного. А если шесть фаз - то вообще почти постоянка, но уже непонятно зачем. Штатный БП хавает двухполупериод от одной фазы и чуствует себя прекрасно, изначально вопрос стоял о распределении мощности по трем фазам.
Да, это я.
25.09.2019 в 22:35:32
MADONNA написал: Я усовершенствовала ее:
MADONNA, ценю вашу любознательность и кругозор, но в данном случае нобелевки не будет.
Слава создателям симуляторам, что можно увидеть работу схем на экране монитора не прикасаясь к проводам.
Вот смотрите пожалуйста на рисунки.
2 схемы: мост с подключнной нейтралью к средней точке выпрямителя и обычный мост Ларионова без "примеси Мадонны" :p.
Выходное напряжение по "+" и по "-" относительно нейтрали в обеих схемах симметрично и равно по модулю. Нагрузка одинаковая, примерно под 6 кВт.
Величина вых. напряжения немного отличается. За счет чего? Видно на втором рисунке: ток протекающий по нейтрали носит импульсный характер. Действующее значение этого тока в 1,7 раза больше чем фазный ток. А у схемы Ларионова по нейтрали ток не течет.
25.09.2019 в 22:40:11
MADONNA,
Решение ниже хорошее, но дорогое.
Уже писал выше
Применение трансформаторов 3 в 1 обеспечит надежное электроснабжение и позволит распределить однофазную нагрузку на три фазы питающей сети, устранит перекос напряжения по фазам, вызываемый однофазной нагрузкой и обеспечит (при необходимости) гальваническое разделение сети.
Правда на 8 квт весит 100кг.
Ценник примерно такой
Но ... можно в доме все нагрузки подключить на одну фазу.... и не иметь проблем с превышением порога автомата.
или симметрирующий 3/3
10 квт - 50 кг Цен - не знаю, но наверное можно прикинуть по весу :)
25.09.2019 в 22:54:24
x-men написал: Вот смотрите пожалуйста на рисунки.
Это совершенно другие рисунки, я привела свою схему, а здесь совсем другое.
Хорошо, если кто действительно понимает о чем речь. Включаем зарядник для мобильного. В розетку. Соседняя розетка - вторая фаза - и еще одна третья. Каждая зарядка работает в своей фазе - есть проблемы? (кроме импульсов ШИМ, которые в определенных условиях создают умноженный ток в нуле, но это отдельное обсуждение). Итак, у каждой зарядки есть выход, +и-. Они одинаковы по номиналу. Если мы хотим повысит мощность батареи - что мы делаем? соединяем параллельно несколько. В данном случае - мы соединяем + всех батарей вмете, и - тоже вместе, получаем при постоянном токе банальное суммирование тока. Что мы получим при переменном токе? (однофазном) Элементарно - суммирование тока зарядки. Теоретически, если соединить 1000 зарядок - можно завести автомобиль. Но нам не нужны простые пути - мы ищем источники в разных местах, а именно - по разным фазам. С каждой берем выпрямленное напряжение и складываем их в один пакет. Нагрузка делится ровно на ТРИ фазы, без всяких трансформаторов и симуляторов.
Да, это я.
25.09.2019 в 22:56:59
BV написал: можно в доме все нагрузки подключить на одну фазу.... и не иметь проблем с превышением порога автомата.
Вот это интересное решение!
Да, это я.
25.09.2019 в 23:02:17
joha написал: если диода три то нормально, будет относительно нуля 300в с небольшими пульсациями
joha, при активной выходной мощности примерно 5,8 кВт действующий ток в проводе нейтрали будет 37 ампер. Там наверное нет автомата, но провод 2.5 кв.мм скорее всего.
25.09.2019 в 23:03:04
Вы попытались создать пустое сообщение или сообщение, содержащее менее 2 символов, это запрещено.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу