gavrik
gavrik
Местный

Регистрация: 08.12.2016

Санкт-Петербург

Сообщений: 252

14.01.2020 в 17:22:30

А я не стал заморачиваться с " наливами" " заливами". Выставил лаги по лазеру ,накидал обрезных досок( проложив Кнауф Акустик),сверху фанера ,подложка и ламинат. Вышел в уровень пола в квартире. И нагрузок лишних нет и потише ,поуютнее стало. А Ваш косяк я бы убрал фрезой по бетону с отсосом пыли в циклон( делается элементарно,есть в ЮТубе)

0
K_R_L
K_R_L
Местный

Регистрация: 12.01.2017

Москва

Сообщений: 372

14.01.2020 в 17:37:00

Наливной на такие величины по маякам надо лить, тем более на цементной основе - у него как правило растекамость хуже. А Хороших мастеров найти сложно. Касательно нагрузки- надо знать скока лили и куда. Помоему Ваши халтурщики чего то не договаривают... берите перфоратор, сверло и делайте замеры глубины налива

0
Budu
Budu
Местный

Регистрация: 05.01.2017

Ярославль

Сообщений: 298

14.01.2020 в 17:47:25

AndyMirror, Стандартные типовые пустотные плиты перекрытия имеют минимум 6 нагрузку, а в 90% случаев это 8 нагрузка, что означает несущую способность 600-800кг/м2, что с учетом 50% полезной нагрузки приводит к пониманию того, что грузить стяжкой можно 300-400кг/м2. Переводя в толщину слоя стяжки получаем: 18-19кг(цпс) на каждые 10мм стяжки площадью 1м2, при 5см стяжке имеем ~85кг/м2, что для плиты - как слону дробина!))) Следующий сюжет - наливнуха. По готовому ремонту я не стал-бы использовать смеси на ее основе ввиду значительного количества влаги для затворения. Придется делать бутерброд, а именно: Берем Mapei nivoplan+, и по маякам делаем стяжку на 3-5мм ниже пректируемого (чистового) уровня стяжки, через 4-5 часов желательно выдрать маяки. мапей за сутки встает просто мёртво! Оставшиеся миллиметры спустя сутки поднимаем любым тонким наливным полом под нолик (я использую weber). Радуемся ровному полу, стелим чистовое покрытие. Этот метод исключает намокание, набухание и прочие неприятности от высокой влажности. Не забываем пройтись дважды глубокой грунтовкой перед каждым слоем. 14 лет работаю прорабом, за плечами нескольо тысяч м2 стяжек разной сложности.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 119682

14.01.2020 в 18:11:50

SergSB написал: наливной пол из пескобетона

что, что? :)

dreamer13 написал: Но мне было сказано, что это уже всё, вот так будет и ничего не сделать.

Ну в общем - вас развели рукожопы. Ламинат не хлопает, не прогибается... в отдельных местах при наступании?

dreamer13 написал: понадеявшись на то что профессионалы знают что делают.

С чего Вы решили, что это профессионалы? Кстати, судя по стилю - думаю они делали и воду и электрику... Скиньте сюда фото электрощитка и сантехшкафа...

0
dreamer13
dreamer13
Новичок

Регистрация: 10.01.2020

Москва

Сообщений: 15

14.01.2020 в 18:36:24

BV написал: Ламинат не хлопает, не прогибается... в отдельных местах при наступании?

В одном месте, на входе одной комнаты прогибается чуть.

BV написал: С чего Вы решили, что это профессионалы?

Неверно выразился, люди занимаются ремонтом, это их ремесло и основной заработок.

BV написал: Кстати, судя по стилю - думаю они делали и воду и электрику... Скиньте сюда фото электрощитка и сантехшкафа...

Нет, воду делал другой человек, ставилась гребенка с кранами и от нее отводилась к потребителям некими толстыми жесткими армированными шлангами (не знаю как называются, черные). К воде претензий нет, нигде не течет, напор хороший. Фотку скину. Электрику тоже делал другой человек. Электрощиток в квартире не делался, проводка глобально не менялась. Перенесли выключатели и сделали розеток побольше в более удобных местах. Поменяли автоматы в щитке в подьезде, стояли какие-то совсем уж убогие. К электрике претензий тоже нет.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 119682

14.01.2020 в 19:03:28

dreamer13 написал: В одном месте, на входе одной комнаты прогибается чуть

там замки умрут первыми

dreamer13 написал: К воде претензий нет,

У Вас нет претензий, пока нет...

dreamer13 написал: проводка глобально не менялась. Перенесли выключатели и сделали розеток побольше в более удобных местах.

Если замуровали скрутки.... не ждите хорошего

dreamer13 написал: К электрике претензий тоже нет.

См выше .... вряд-ли У вас есть понимание, что такое хорошо, и что такое плохо

0
Budu
Budu
Местный

Регистрация: 05.01.2017

Ярославль

Сообщений: 298

14.01.2020 в 19:04:19

gavrik, Ооо))) Чувствуется рука мастера! :D После таких "советов" и приходится всё переделывать! Спросите почему? Ответ на поверхности, считаем пирог под ламинат: лаги (минимум 50мм высоты), фанера или цсп в 2 слоя (ещё 18-24мм). Итого по минималке имем +68мм в верхней точке плиты. Крайне маловероятно, что отбив!!! кривую наливнуху эта высота станет доступной для выхода в нолик с остальным полом. Относительно алмазных чашек с пылесосом - это просто зашквар! Пылищи даже с пылесосом будет мать-перемать сколько, ведь по сути придется распылить все те мешки, что вылили на плиты - прощай отделка?))) А посчитав стоимость чашек, аренды циклона и шлифки(болгарки), намордников и очков 3М, станет сильно грустно... SDSmax перфик на 8Н с лопаткой решит вопрос с наливнухой за пару часов, чашкой шоркать 2-3 дня. Есть ещё такая штука - бучардирующий отбойник, им можно за часик управиться. А вообще, наливнуха прекрасно отлетает с плит ПБ, от ПК ощутимо хуже...

0
aleksey76
aleksey76
Новичок

Регистрация: 03.03.2017

Краснодар

Сообщений: 4

14.01.2020 в 19:21:17

Можно ли, что то сделать с обычным полом, лаги + доски (в центре просел ), получается от стен идет яма . Хотел положить ламинант, но грызут сомнения. Не хотелось бы разбирать этот древний пол.Есть ли какие то варианты? может быть залить?

0
Budu
Budu
Местный

Регистрация: 05.01.2017

Ярославль

Сообщений: 298

14.01.2020 в 19:23:43

BV написал:

SergSB написал: наливной пол из пескобетона

что, что? :)

dreamer13 написал: Но мне было сказано, что это уже всё, вот так будет и ничего не сделать.

Ну в общем - вас развели рукожопы. Ламинат не хлопает, не прогибается... в отдельных местах при наступании?

dreamer13 написал: понадеявшись на то что профессионалы знают что делают.

С чего Вы решили, что это профессионалы? Кстати, судя по стилю - думаю они делали и воду и электрику... Скиньте сюда фото электрощитка и сантехшкафа...

BV, Почему-бы и нет?)) Когда одним днем закатываем площади 200+м2 беру бетон-насосик, подгоняю миксер, хобот и трассу в окно, и... получается наливной пол из пескобетона! А если вовремя не кричать насосу, то ооочень наливной получается пол!)) :p

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 119682

14.01.2020 в 19:28:59

Budu написал: А если вовремя не кричать насосу, то ооочень наливной получается пол!)) :p

требуется перевод этой мысли :)

0
DarthPeneveks
DarthPeneveks
Новичок

Регистрация: 11.09.2018

Москва

Сообщений: 14

14.01.2020 в 19:32:21

Budu написал: AndyMirror, Стандартные типовые пустотные плиты перекрытия имеют минимум 6 нагрузку, а в 90% случаев это 8 нагрузка, что означает несущую способность 600-800кг/м2, что с учетом 50% полезной нагрузки приводит к пониманию того, что грузить стяжкой можно 300-400кг/м2. Переводя в толщину слоя стяжки получаем: 18-19кг(цпс) на каждые 10мм стяжки площадью 1м2, при 5см стяжке имеем ~85кг/м2, что для плиты - как слону дробина!))) Следующий сюжет - наливнуха. По готовому ремонту я не стал-бы использовать смеси на ее основе ввиду значительного количества влаги для затворения. Придется делать бутерброд, а именно: Берем Mapei nivoplan+, и по маякам делаем стяжку на 3-5мм ниже пректируемого (чистового) уровня стяжки, через 4-5 часов желательно выдрать маяки. мапей за сутки встает просто мёртво! Оставшиеся миллиметры спустя сутки поднимаем любым тонким наливным полом под нолик (я использую weber). Радуемся ровному полу, стелим чистовое покрытие. Этот метод исключает намокание, набухание и прочие неприятности от высокой влажности. Не забываем пройтись дважды глубокой грунтовкой перед каждым слоем. 14 лет работаю прорабом, за плечами нескольо тысяч м2 стяжек разной сложности.

Budu, вот этот совет отличный! вам сказали, какой материал сохнет быстро и не подведет. Подсказали, какую технологию применить. Расписали подробно допустимую нагрузку на пол. Мастера должны использовать реперные маячки для наливного пола и иметь лазерный нивелир для проведения работ (для точного замера). Если при замере не используют его - гоните в шею. Если маячков (они в Леруа Мерлен продаются около 300 руб. за пачку стоят) не будет в смете, тоже гоните в шею.

Мне в двушке тоже делали наливной пол, но стяжка была от застройщика. Перепад в одной комнате был 2-3 см, а в другой 4-5. Замеры делали с нивелиром. В смете были эти самые маячки. После заливки я пять минут ползал по каждой комнате с 2 метровым правИлом и пытался найти заметную щель... не нашел. Пол наливали в комнатах, без коридора - налили в уровень друг к другу. За полтора часа мужики перелопатили 59 мешков наливного пола (дольше готовили комнаты и зону замеса смеси, чем сама заливка длилась). После наливки полов ко мне неоднократно приходили другие "мастера" из нашего ЖК и диву давались качеству наливки. Пол наливали гипсовыми Старателями - сохнут реально долго (ходить-то по полу можно на следующий день, но сырость в квартире...), сильно пылят - поэтому не скупитесь - возьмите нормальный наливной пол. Обязательно спросите у мастеров, что они будут делать, чтобы не залить соседей снизу - ответ должен быть НЕ таким: "Ну мы это, никогда такого не было..." Они должны четко сказать чем они и где намажут.

Также будьте готовы, что на бОльшей части наливных полов появляются длинные микротрещины (до 2 мм толщиной) через 1-2-3 недели после наливки. Это обычное дело - лично звонил в Старатели и общался с их технологом - он подтвердил.

К сожалению ДА - если берётесь за ремонт и хотите, чтобы всё было идеально - придется вникать во всю это лабуду. И контролировать. Где-то поверить. А где-то смириться с явной лажей.

0

главное - чтобы драйв был

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу