Аватар пользователя
Vladimir.2210

Местный

Регистрация: 19.07.2019

Харьков

Сообщений: 108

03.02.2020 в 13:17:19

Это пост из инстаграмм и его описание Перед Вами распределительный трехфазный щит учета. Трехфазных потребителей всего 2 холодильника. На вводе УЗО, на 300 мА, реле напряжения на 3 фазы СР-723 от F&F, может работать в 2-х режимах, в данном режиме контролирует 3 однофазных ввода, независимо друг от друга.

По данной сборке щита разгорелась дискуссия, что именно холодильники уже защищены 300ма УЗО и для них нет необходимости устанавливать 30ма УЗО. Многие доказывали обратное, что этим двум холодильникам необходима 30ма защита... 300ма никак не защитят человека от удара эл.током. Даже если эти холодильники заземлены. И ещё, в схеме реле напряжения контролирует каждую фазу отдельно... То-есть при пропадании одной фазы холодильники просто перегорят...???

Так надо всё-таки УЗО на 30ма к этим холодильникам или всё-таки вводное УЗО 300ма обеспечит защиту...??? :help

0
Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3254

03.02.2020 в 13:32:07

Vladimir.2210 написал: или всё-таки вводное УЗО 300ма обеспечит защиту...?

Вспоминаем про прямое и косвенное прикосновение.

УЗО 300 мА полностью обеспечивает защиту от косвенного прикосновения: при существенной утечке тока на заземлённый корпус это УЗО сработает через заземление. Если холодильники имеют первый класс защиты и подключены не в бытовую розетку, то этого достаточно.

Если же холодильники подключены в бытовые розетки, то обычно нужна и защита от прямого прикосновения: вместо холодильника может быть включено что угодно, в том числе ручной электроинструмент с неисправным шнуром. На производстве можно такое дело предотвратить административными мерами и не ставить УЗО на некоторые розетки, в быту административные меры не работают.

Для незаземляемой техники классов 0 и 2 УЗО 300 мА бесполезно совсем.

0
Аватар пользователя
Vladimir.2210

Местный

Регистрация: 19.07.2019

Харьков

Сообщений: 108

03.02.2020 в 13:41:01

AlexeyL, Это щит небольшого кафе... Логичнее было-бы установить два УЗО 30ма на каждый холодильник. Чтоб не отключалось всё заведение при "поломке" одного из холодильников... и защитить их трёхфазным реле напряжения а не тримя однофазными... Как вы думаете...???

0
Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

03.02.2020 в 13:42:04

Vladimir.2210 написал: Даже если эти холодильники заземлены.

Вообще то, это основная мера защиты. УЗО - дополнительная.

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
Vladimir.2210

Местный

Регистрация: 19.07.2019

Харьков

Сообщений: 108

03.02.2020 в 13:43:08

AlexeyL написал:

Vladimir.2210 написал: или всё-таки вводное УЗО 300ма обеспечит защиту...?

Вспоминаем про прямое и косвенное прикосновение.

УЗО 300 мА полностью обеспечивает защиту от косвенного прикосновения: при существенной утечке тока на заземлённый корпус это УЗО сработает через заземление. Если холодильники имеют первый класс защиты и подключены не в бытовую розетку, то этого достаточно.

Если же холодильники подключены в бытовые розетки, то обычно нужна и защита от прямого прикосновения: вместо холодильника может быть включено что угодно, в том числе ручной электроинструмент с неисправным шнуром. На производстве можно такое дело предотвратить административными мерами и не ставить УЗО на некоторые розетки, в быту административные меры не работают.

Для незаземляемой техники классов 0 и 2 УЗО 300 мА бесполезно совсем.

AlexeyL,

AlexeyL написал: Если холодильники имеют первый класс защиты и подключены не в бытовую розетку,

Холодильники трёхфазные... В бытовую ни как...

0
Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

03.02.2020 в 13:43:40

Vladimir.2210 написал: и защитить их трёхфазным реле напряжения а не тримя однофазными...

Так у Вас же и стоит трёхфазное реле контроля на трёхфазные нагрузки, вероятно и стоит перевести в режим 3ф.

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
Vladimir.2210

Местный

Регистрация: 19.07.2019

Харьков

Сообщений: 108

03.02.2020 в 13:47:14

sergey_sav, На реле два режима работы, судя по описанию включен режим контроля каждой фазы отдельно... Холодильники под угрозой

0
Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

03.02.2020 в 13:48:39

Да да. Сорри, дописал текст, но увы... :o

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
Vladimir.2210

Местный

Регистрация: 19.07.2019

Харьков

Сообщений: 108

03.02.2020 в 13:52:39

AlexeyL написал:

Vladimir.2210 написал: или всё-таки вводное УЗО 300ма обеспечит защиту...?

Вспоминаем про прямое и косвенное прикосновение.

УЗО 300 мА полностью обеспечивает защиту от косвенного прикосновения: при существенной утечке тока на заземлённый корпус это УЗО сработает через заземление. Если холодильники имеют первый класс защиты и подключены не в бытовую розетку, то этого достаточно.

Если же холодильники подключены в бытовые розетки, то обычно нужна и защита от прямого прикосновения: вместо холодильника может быть включено что угодно, в том числе ручной электроинструмент с неисправным шнуром. На производстве можно такое дело предотвратить административными мерами и не ставить УЗО на некоторые розетки, в быту административные меры не работают.

Для незаземляемой техники классов 0 и 2 УЗО 300 мА бесполезно совсем.

AlexeyL,

AlexeyL написал: при существенной утечке тока на заземлённый корпус это УЗО сработает через заземление.

А если утечка 48ма то что тогда...? Нагрев и воспламенение...?

0
Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3254

03.02.2020 в 13:54:23

Vladimir.2210 написал: Холодильники трёхфазные... В бытовую ни как...

Ну и всё. УЗО 30 мА на холодильники абсолютно не нужно. И, более того, вредно - поскольку отключение холодильника из-за утечки воды приведёт к лишним материальным потерям. Надеюсь, что вводное УЗО селективное, типа S; без селективности его может выбивать при утечках фаза-земля в любых других группах, и холодильникам тоже будет плохо.

Но есть нюанс с системой заземления. Зачем вообще потребовалось общее УЗО на вводе? Это система TT или перестраховка? При системе TT рекомендуется (но не требуется официально) ставить две последовательные ступени УЗО на каждую группу с заземлением.

0
Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3254

03.02.2020 в 13:55:45

Vladimir.2210 написал: А если утечка 48ма то что тогда...?

А ничего, если проводка сделана правильно. Вспоминаем, что некоторые нормативы разрешают в стационарном оборудовании утечку на землю до 5% максимального фазного тока при нормальной работе. Ничего плохого при этом происходить не должно.

0
Аватар пользователя
Vladimir.2210

Местный

Регистрация: 19.07.2019

Харьков

Сообщений: 108

03.02.2020 в 14:03:52

AlexeyL, Получается люди в коментариях писали правильно... Водное узо 300ма обеспечит защиту человека но тем самым создаст неудобства с полным отключением заведения.

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

03.02.2020 в 14:04:25

AlexeyL,Жалко что вы не дотронетесь, до этого холодильника ,если у него будет утечка,ой жаль

0
Аватар пользователя
Vladimir.2210

Местный

Регистрация: 19.07.2019

Харьков

Сообщений: 108

03.02.2020 в 14:08:41

ebf, Так вот и я о том-же... Всё-таки правильнее установить два узо 30ма на каждый холодильник отдельно. Или нет...? :(

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

03.02.2020 в 14:14:16

Vladimir.2210 написал: Так вот и я о том-же.

Ну тогда чего спрашиваете,вам же там находиться

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу