svp-mgdn
svp-mgdn
Местный

Регистрация: 11.06.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 181

18.03.2020 в 14:06:02

Добрый день.

Не так давно принял квартиру (новостройка в г. Мурино, Ленинградская область), стоит задача развести водоснабжение и канализацию. Если по канализации все более менее понятно (диаметр труб, уклон) то самостоятельная сборка узла распределения воды без соответствующего опыта - задача непростая. Нарисовал проект в Скетчапе, используя 3D-модели в свободном доступе (фитинги - сайта Вальтек). Размеры соответствуют реальным.

Разводка будет на ПВХ-трубах. Планируется отрезать ПОСЛЕ кранов застройщика (ПВХ-краны) и оставить их в открытом виде. Связано с тем что за отключение стояков УК дерет три шкуры...

Подсоединение к коллекторам - через евроконус. Коллектора наверное лучше всего FAR. Счетчики от застройщика.

Сборка узла планируется в три этапа: основное, добавление водонагревателя и добавление гигиенического душа. Последний планируется в виде отдельной линии (термостат и вентиль, а далее гибкой подводкой на вывод из фальшстены), не связанной со смесителем.

Вывод холодной воды для стиральной машины и водоотведение - внизу. Предполагается специальный сифон. К сожалению шланги подвода воды и слива все равно будут видны, так как слева от труб идет вентиляционная шахта. Это видно на скриншоте итогового результата. Может есть более оптимальный вариант установки стиральной машины или подводки труб?

Вопросы:

  1. Принципиальная правильность схемы - какие допущены ошибки?
  2. Какой производитель "железа" и труб оптимален? Если какие-то железки лучше брать итальянские - возьму, но конечно лучше бы соблюсти оптимум цены/качества.
  3. Лучше отдельные обратные клапана, или можно установить в полусгон счётчика? На схеме проекта подразумеваются встроенные.
  4. Нужен ли магистральный фильтр на горячую воду? По моим данным вода вроде неплохая, поэтому магистральный нарисовал только на холодную (крепление к стене не нарисовано). Промывные фильтры и тем более с обратной промывкой - лишнее в моих условиях.
  5. Порог в ванной? Интересует его обоснованность, если мокрая зона есть и в комнате (соединена с кухней). А там порог сделать явно не выйдет... Но если он действительно нужен, то как оптимальнее сделать.
  6. Ваше мнение о накладке на кран вместо системы защиты от протечки, ибо российские аналоги дорогие. Либо отдельно собрать систему из комплектующих на АлиЭкспресс: кран с приводом на 1/2 стоит 1200 без датчиков и контроллера. Можно ли обойтись в этом случае без обычного вводного крана или он тоже нужен?
  7. Как избежать последствий разрушения ПВХ (хрупкость) как в этом посту: https://pikabu.ru/story/pervyiy_rabochiy_den_v_novom_godu_7144838
  8. Какие водорозетки лучше ставить на ПП-трубы: отдельные, или на планке?
  9. Какова высота расположения водорозеток смесителя ванной? Мой рост - 178, живу пока один. Никак не пойму оптимальную высоту расположения.
  10. Тот же вопрос и в отношении раковины (планируется подвесная тумба)?

0
молоток
молоток
Эксперт

Регистрация: 08.04.2013

Новосибирск

Сообщений: 5046

18.03.2020 в 17:07:02

svp-mgdn написал: Лучше отдельные обратные клапана

svp-mgdn написал: Какой производитель "железа" и труб оптимален? Если какие-то железки лучше брать итальянские - возьму, но конечно лучше бы соблюсти оптимум цены/качества.

цена/качество Италия. Дороже - Германия

svp-mgdn написал: Нужен ли магистральный фильтр на горячую воду?

на ваш выбор, вода хорошая - не нужен

svp-mgdn написал: Промывные фильтры и тем более с обратной промывкой - лишнее в моих условиях.

Лишнее

svp-mgdn написал: Порог в ванной?

По нормам обязан быть в случае перелива. ПО минимуму, либо без него, на ваше усмотрение. В случае защиты от протечек беспокоится за порог не стоит

svp-mgdn написал: Ваше мнение о накладке на кран вместо системы защиты от протечки, ибо российские аналоги дорогие.

либо отдельно защита от протечек, либо оставить одни шаровые.

svp-mgdn написал: Как избежать последствий разрушения ПВХ

Использовать качественные материалы проверенных производителей, полипропилен Чехия Германия.

svp-mgdn написал: Какие водорозетки лучше ставить на ПП-трубы: отдельные, или на планке?

На планке под крепления с "ушами"

svp-mgdn написал: Какова высота расположения водорозеток смесителя ванной?

От будущего борта ванны 200-300 мм, вы до начала установки приложите смеситель к стене, примерьте по высоте, прикиньте где удобно его использовать.

svp-mgdn написал: Тот же вопрос и в отношении раковины

Примеряйте по месту

0
Inter
Inter
Эксперт

Регистрация: 09.01.2016

Новосибирск

Сообщений: 3280

18.03.2020 в 18:33:44

svp-mgdn,

  1. Ошибок много
  2. Если делать ППР, то Валтек вполне оптимален
  3. Однозначно отдельные (пузатые Валтек). К слову, их же на смеситель гиг. душа
  4. Фильтр магистральный на горячей воде нужен не меньше ( ИМХО больше), чем на холодной. Не значит, что надо убирать с холодной
  5. Лучше единый уровень пола. Порог даст несколько минут на реагирование при протечке и всё...
  6. С таким подходом лучше вообще не связываться с системой защиты... лучше деньги на страховку потратить (очень доступно)
  7. Соблюдать технологию, укладывая трубопроводы, не забывать об изменениях линейных размеров при температурных колебаниях
  8. Лучше отдельные. Дешевые на планке косячные, а дорогие не стоят усилий по изготовлению кондуктора для установки одиночных
  9. Можно подойти к стене с рукой, согнутой в локте на угол немного больше 90 градусов. Как будто собираетесь взяться за рычаг смесителя (или крутилку). На какой высоте от пола окажется кисть? На такой от дна ванны и устанавливать смеситель, а водорозетки в зависимости от его устройства. Т.е. смеситель должен или быть в наличии или известны его установочные размеры
  10. Тумба тоже должна быть известна, к ней прилагается монтажная схема. По ней и устанавливать водорозетки и канализацию. Иначе потом придётся пилить/сверлить тумбу

Для стиралки вывод канализации надо делать на высоте не менее 60 сантиметров (прочитайте инструкцию к машинке). А подводка воды от крана, установленного на удобной высоте. Я бы оставил зазор слева сантиметров 15, и там, чуть ниже верхней крышки стиралки, установил кран и подключил к нему заливной шланг. Ну и тогда уже и сливной под ним на высоте 60 см. Ещё в глаза бросается отвод 110/90 в горизонтальной плоскости (это ошибка). И вообще, канализацию для унитаза нада максимально удлинять в сторону двери, чтобы при посадке на горшок не было «конфликта» с раковиной. Надеюсь, не собираетесь самостоятельно монтировать сантехнику :mad:

0
молоток
молоток
Эксперт

Регистрация: 08.04.2013

Новосибирск

Сообщений: 5046

18.03.2020 в 20:37:45

Обводы для труб не испольлзуйте, и до гребенки 25-й диаметр ПП

0
jekasus
jekasus
Эксперт

Регистрация: 28.12.2012

Добрич

Сообщений: 11042

18.03.2020 в 21:31:36

молоток написал: Обводы для труб не испольлзуйте

Просто вопрос поставлю, непонял о чем ?

молоток написал: и до гребенки 25-й диаметр ПП

У них ввод 1/2 , ничего не даст 25 труба.

0

Баш майсторът

молоток
молоток
Эксперт

Регистрация: 08.04.2013

Новосибирск

Сообщений: 5046

19.03.2020 в 07:55:33

jekasus,

местное сопротивление на этой детали. К тому же есть дополнительная возможность сделать данное место уже при пайке. Лучше такие

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116303

20.03.2020 в 04:36:44

jekasus написал:

молоток написал: Обводы для труб не испольлзуйте

Просто вопрос поставлю, непонял о чем ?

молоток написал: и до гребенки 25-й диаметр ПП

У них ввод 1/2 , ничего не даст 25 труба.

jekasus, 15мм - сталь, ПП20мм - внутри 13.2 мм и еще запает

0
молоток
молоток
Эксперт

Регистрация: 08.04.2013

Новосибирск

Сообщений: 5046

20.03.2020 в 09:05:31

BV, верно подмечено

0
jekasus
jekasus
Эксперт

Регистрация: 28.12.2012

Добрич

Сообщений: 11042

22.03.2020 в 21:09:40

BV написал: и еще запает

25-ю тоже можно.

молоток написал: местное сопротивление на этой детали.

Ну, глупо это твердить.

0

Баш майсторът

молоток
молоток
Эксперт

Регистрация: 08.04.2013

Новосибирск

Сообщений: 5046

23.03.2020 в 04:05:15

jekasus, не сторонник таких фитингов

0
svp-mgdn
svp-mgdn
Местный

Регистрация: 11.06.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 181

28.03.2020 в 14:19:39

Inter написал: svp-mgdn,

  1. Ошибок много
  2. Если делать ППР, то Валтек вполне оптимален
  3. Однозначно отдельные (пузатые Валтек). К слову, их же на смеситель гиг. душа
  4. Фильтр магистральный на горячей воде нужен не меньше ( ИМХО больше), чем на холодной. Не значит, что надо убирать с холодной
  5. Лучше единый уровень пола. Порог даст несколько минут на реагирование при протечке и всё...
  6. С таким подходом лучше вообще не связываться с системой защиты... лучше деньги на страховку потратить (очень доступно)
  7. Соблюдать технологию, укладывая трубопроводы, не забывать об изменениях линейных размеров при температурных колебаниях
  8. Лучше отдельные. Дешевые на планке косячные, а дорогие не стоят усилий по изготовлению кондуктора для установки одиночных
  9. Можно подойти к стене с рукой, согнутой в локте на угол немного больше 90 градусов. Как будто собираетесь взяться за рычаг смесителя (или крутилку). На какой высоте от пола окажется кисть? На такой от дна ванны и устанавливать смеситель, а водорозетки в зависимости от его устройства. Т.е. смеситель должен или быть в наличии или известны его установочные размеры
  10. Тумба тоже должна быть известна, к ней прилагается монтажная схема. По ней и устанавливать водорозетки и канализацию. Иначе потом придётся пилить/сверлить тумбу

Для стиралки вывод канализации надо делать на высоте не менее 60 сантиметров (прочитайте инструкцию к машинке). А подводка воды от крана, установленного на удобной высоте. Я бы оставил зазор слева сантиметров 15, и там, чуть ниже верхней крышки стиралки, установил кран и подключил к нему заливной шланг. Ну и тогда уже и сливной под ним на высоте 60 см. Ещё в глаза бросается отвод 110/90 в горизонтальной плоскости (это ошибка). И вообще, канализацию для унитаза нада максимально удлинять в сторону двери, чтобы при посадке на горшок не было «конфликта» с раковиной. Надеюсь, не собираетесь самостоятельно монтировать сантехнику :mad:

Inter, благодарю, а по первому пункту - это все, что Вы описали ниже, или есть еще ошибки?

По 4му пункту - сантехниша больно мелкая, если ставить магистральный фильтр и на горячую тоже, то придется переносить водонагреватель вверх, и ставить на его место. Но почему по Вашему мнению магистральник на горячую нужен даже больше чем на холодную? Вроде как горячая вода когда проходит подготовку, её очищают. Картриджи в смесителях можно заменить, а от больших кусков мусора защитят грязевики.

Насчет вывода канализации под стиралку - разве нельзя сделать на нижнем уровне, но при этом применив сухой сифон?

И отвод 110/90 - да, я знаю что надо избегать углов на 90, но на это попросту нет места. Если ставить отводы на 45 гр - трубы упрутся в стенку вентшахты, а далее помешает каркас инсталляции.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу