Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

06.01.2021 в 23:50:34

Serge3leo написал: Так что, и холодильник ЗиЛ должон нормально жить. ;)

Нет. Не должон. Должон по ГОСТу запускаться при 175, не ниже.

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

06.01.2021 в 23:54:09

stendapuss написал: Измерю нормальным прибором и напишу письмо электрикам.

Ну экспертиза сходу то не нужна... Это если отказаться им платить, то да. А так обязаны сами явится и измерить напряжение.

0
Аватар пользователя
stendapuss

Местный

Регистрация: 19.11.2018

Челябинск

Сообщений: 46

06.01.2021 в 23:58:47

ZooZoo написал:

stendapuss написал: Вот как интересно я узнать должен, что ответ в теме появился? Накручивают посетителей что ли? ВООБЩЕ не удобно!!!

stendapuss, жалуйтесь по адресу е-почты, указанной в этом комменте, если захотите, конечно (http://www.mastergrad.com/forums/t307306-zachem-vy-unichtozhili-blogi-mastergrada/?p=6945396#post6945396)

ZooZoo, Да не надо мне это. Вспомнил про этот форум, или в поиске вылез тогда зашел может быть. Письмо пришло, больше шансов что пойдешь. Зачем мне в чужой огород идти со своими правилами.

0
Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

07.01.2021 в 00:10:13

stendapuss написал: ZooZoo, Да не надо мне это. Вспомнил про этот форум, или в поиске вылез тогда зашел может быть. Письмо пришло, больше шансов что пойдешь. Зачем мне в чужой огород идти со своими правилами.

ваше право делания/неделания

0

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Аватар пользователя
Serge3leo

Местный

Регистрация: 13.07.2016

Москва

Сообщений: 980

07.01.2021 в 10:50:55

ПPOPAБ написал:

Serge3leo написал: Так что, и холодильник ЗиЛ должон нормально жить. ;)

Нет. Не должон. Должон по ГОСТу запускаться при 175, не ниже.

ПPOPAБ, как бы, неувязочка, если по ГОСТ, ЕМНИП, то должен запускаться при -15% от номинала (типа, 190В для 220В), а вот номинал 200..240В для компрессора холодильника ЗиЛ, весьма и весьма, сомнителен.

Либо, уж не по ГОСТ, а по жизни (или по ТУ на конкретные компрессоры). Скажем, в моём дачном Атланте, в документации на компрессор указано, что нормально работает от 170..255, поэтому белорусы и зашили в блок управления соответствующие коды ошибок. Но, как бы, это ж не означает, что при 169В или 256В он сдохнет, склонен полагать, что точность самого блока управления не лучше 10%. ;)

0
Аватар пользователя
Serge3leo

Местный

Регистрация: 13.07.2016

Москва

Сообщений: 980

07.01.2021 в 11:48:36

stendapuss, «Я и не щелкаю, а спрашиваю»

Извините, я не Вас лично имел ввиду, а ваш УЗМ он же РКН. Типа, если цель что б весело мигал лампочками и бодро щёлкал, то можно поставить настройки 210..240В. Но из УЗМ, скажем честно, очень хреновый стабилизатор напряжения, дело кончится тем, что сравнительно быстро кому-то по плохеет, вероятно, вашему контактору.

А если нужна защита от опасных отклонений напряжения, то многие десятилетия выпускаются же расцепители минимального и максимального напряжения и для них диапазон 160..270 вполне себе типичен (стандартов не припоминаю, но в ПУЭ и других нормативных документах есть различные указания). Как бы, Яндекс в помощь. А лет десять назад европейцы даже стандарт для защиты бытовых устройств приняли, тот самый, ГОСТ EN 50550, который и рекомендует POP устройствам отключение при 275В в течении 15 с (ну, или немного побыстрее для более высоких напряжений).

На мой непросвещённый взгляд, в среднем, РКН должен срабатывать не чаще раза в год на предмет реальных опасных аварий. А стабилизация сетевого напряжения должна обеспечиваться, либо пинками снабжающей организации, либо стабилизатором напряжения.

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

07.01.2021 в 21:50:54

Serge3leo написал: Скажем, в моём дачном Атланте, в документации на компрессор указано, что нормально работает от 170..255, поэтому белорусы и зашили в блок управления соответствующие коды ошибок.

И при чем тут ваш персональный специальный аппарат? Обычно там всего две релюшки. Пусковая на компрессоре и биметалл датчик температуры. Зашить их можно разве что в мешок...

3.1.4. Агрегаты должны быть работоспособными при отклонении напряжения электрической сети от плюс 10 до минус 15% от номинального значения, а для агрегатов, работающих от сети с частотой тока 60 Гц от минус 10 до плюс 10%.

187-242 В при номинале 220. Ниже 175В - гарантированный капут стандартному холодильнику.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 109301

07.01.2021 в 22:21:01

ПPOPAБ написал: Ниже 175В - гарантированный капут стандартному холодильнику.

да не, просто сработает

ПPOPAБ написал: биметалл датчик температуры.

0
Аватар пользователя
stendapuss

Местный

Регистрация: 19.11.2018

Челябинск

Сообщений: 46

07.01.2021 в 23:04:54

Serge3leo написал: Извините, я не Вас лично имел ввиду, а ваш УЗМ он же РКН. Типа, если цель что б весело мигал лампочками и бодро щёлкал, то можно поставить настройки 210..240В.

Мне не надо чтоб мигал для красоты. Поэтому и спросил. РКН стоит не как стабилизатор, а чтоб напругу отключил. Чтоб не бегать часто поставил 255 вольт. Serge3leo написал, цитата ниже. Не понял его суждения про кз. И чем 275 лучше 250. Может вы подскажите.

stendapuss написал: Serge3leo написал: Как бы, стандартам и рекомендациям в деле отключения напряжения не один год, 275В общеизвестная и испытанная граница. А 255В, скажем, при КЗ на соседней фазе может легко приключиться, секунд на 5 или немного дольше. Нет, если у Вас что-то особенное, тогда уж..

Serge3leo написал: А если нужна защита от опасных отклонений напряжения, то многие десятилетия выпускаются же расцепители минимального и максимального напряжения

Что теперь говорить узм стоит в щитке.

Serge3leo написал: рекомендует POP устройствам отключение при 275В в течении 15 с (ну, или немного побыстрее для более высоких напряжений).

Почему 275 лучше 255 в моем случае.

Serge3leo написал: РКН должен срабатывать не чаще раза в год на предмет реальных опасных аварий

У меня при 255 не отключается неделю уже. Вопрос в том сколько ставить вольт. Считал 255 лучше 270. При том, что не выключает напругу. Почему надо 270 ставить? Сколько поставить вольт могу и 270 поставить. Считал чем меньше напряжение превышает допустимое,тем лучше.

0
Аватар пользователя
stendapuss

Местный

Регистрация: 19.11.2018

Челябинск

Сообщений: 46

07.01.2021 в 23:21:17

Serge3leo написал: stendapuss, ГОСТ EN 50550-2016 рекомендует не отключать при 255В, а отключать при 275В в течении 15 с (да и Меандр тоже советует не менее 270В) Ну и нижний предел разумно выбрать в районе не выше 155В

Не нашел я этот гост.ссылка

ссылка В двух словах разясните, кто знает.

0
Аватар пользователя
Serge3leo

Местный

Регистрация: 13.07.2016

Москва

Сообщений: 980

08.01.2021 в 07:27:17

stendapuss написал: Почему 275 лучше 255 в моем случае.

Вероятность срабатывания ниже (даже в "нормальной" сети всякие КЗ и сварочные аппараты на соседних фазах могут сравнительно легко устроить 255В), поэтому вероятная долговечность РКН и защищаемых приборов выше, ну если они типичные и без особых закидонов, i℧.

Сколько поставить вольт могу и 270 поставить.

Можете.

Считал чем меньше напряжение превышает допустимое,тем лучше.

Если стоит колом, скажем, как у стабилизатора, то да. А если болтается, то "отключение/включение" может оказаться вреднее небольшого безопасного перенапряжения или проседания.

stendapuss написал: Не нашел я этот гост.

Самого этого ГОСТ нет, есть "оригинал" (почти): BS EN 50550-2011 + A1-2014.pdf

ПPOPAБ написал: Ниже 175В - гарантированный капут стандартному холодильнику.

Ладно, ладно, насчёт "гарантированного капута", чай не один год выпускались и, наверное, выпускаются реле в розетки, которые так и называются "Автомат защиты холодильников Барьер-2" или "Барьер защита для холодильников" и, у которых нижний предел 160В. ;)

С точки зрения банальной физики, если 175В по причине, что линия "не тянет" и под пусковом током она проседает до 100В и менее, то да, как бы, холодильнику может стать хреново, когда она просядет до 100В, и если реле не отключит. А если 175В стоят колом под пусковым током, то и хрен бы с ним.

Впрочем, я действительно оказался неправ, что выше 155В смысла нет. Смысл есть, иначе ПPOPAБ вынесет мозг своей паранойей ;)

0
Аватар пользователя
stendapuss

Местный

Регистрация: 19.11.2018

Челябинск

Сообщений: 46

08.01.2021 в 08:18:23

Ясно спасибо. Оставлю как есть 255. Будет отключаться добавлю.

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

08.01.2021 в 08:47:21

stendapuss написал: Чтоб не бегать часто поставил 255 вольт

Это как раз, чтобы часто бегать. Ниже 260 даже нет смысла устанавливать. И выше товарищи вполне доходчиво объяснили, почему 270 лучше.

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

08.01.2021 в 10:56:45

Serge3leo написал: Впрочем, я действительно оказался неправ, что выше 155В смысла нет. Смысл есть, иначе ПPOPAБ вынесет мозг своей паранойей ;)

Всё новое - хорошо забытое старое. Тема напряжения и порогов отключения давно и многократно пережевывалась на этом форуме. И про холодильники "тёрли"... И всякие котлы с насосами вспоминали. К консенсусу пришли ЕМНИП на 185/265 Вольт. 275В это уже отсечка УЗИП. Низкое напряжение опасно для электродвигателей. Холодильники, скважинные и циркуляционные насосы, кондиционеры, стиральные машины... Спасает инверторное управление двигателями, как в вашем холодильнике. Высокое опасно для ламп накаливания. Свыше 265В начинаются проблемы с импульсными блоками питания аппаратуры, да хоть тех же компов.

:popcorn

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 109301

08.01.2021 в 13:20:07

ПPOPAБ написал: стиральные машины...

Занусси отказывалась работать ниже 195вольт - встроенная защита

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу