Объединение самодельной земли и нуля

Уважаемые специалисты- прошу совета! Есть дача. Со столба фаза и ноль. Сделал самодельное заземление( вкрутил три черные сваи около 1,5 м, обварил лентой). Собрал щит. Поставил УЗО. Прочитал кучу статей, по земле в частном доме и т.д. в голове теперь каша. Качество заземление проверить не смогу, да и что с ним будет через 5 лет не ясно. Прошу пояснения или совета: Объединять ли ноль в щите на вводе с самодельной землёй. При обрыве нуля, не пойдет ли все садоводство на мое заземление. Заранее спасибо!

andre_xp, вот ссылка

andre_xp написал: Со столба фаза и ноль.

andre_xp написал: Объединять ли ноль в щите на вводе с самодельной землёй. При обрыве нуля, не пойдет ли все садоводство на мое заземление.

Если однофазный счетчик на столбе (да ещё и умный учитывающий в показания ток по нейтрали), то заземление нейтрали может привести к увеличению показаний на счетчике не зависимо от обрыва нейтрали, ведь ток течёт по наименьшему сопротивлению (и это наименьшее может указаться у вас), а очень умные счетчики считают расход не только по фазе, но и по нейтрали.

andre_xp написал: При обрыве нуля, не пойдет ли все садоводство на мое заземление.

Нет. При обрыве нуля просто будет 220 вольт на всех заземлённых предметах в доме. Поэтому делать систему заземления TN (она же зануление) можно только при гарантиях целостности нуля.

Коротко: Можно, если и уличная линия, и подключение дома сделаны четырёхпроводным СИПом, скруткой из четырёх проводов. Нельзя, если либо линия, либо ввод сделаны отдельными проводами. Нельзя, если на столбе современный однофазный счётчик, учитывающий ток нуля. Трёхфазный счётчик не учитывает. В остальных случаях возможны сомнения и колебания.

Длинно написано в теме по ссылке, которую уже дали.

Повторное заземление лучше делать на столбе.

Если в даче, доме, то объединять нужно ДО любого автомата, до счетчика. Делается примерно так: В щите устанавливаются две шинки: под ноль и под землю. Заводите вводной ноль на нулевую шинку. А желто-зеленый провод от заземления (или от полосы заземления) на шинку заземления. Шинки соединяете между собой проводом. Все. Теперь можете с этих шин брать раздельно N и PE.

Желто-зеленый провод для заземления ПУГВ минимум 6-ка, можно взять и десятку. На корпусе щита есть болт заземления, -- на него тоже кинуть проводок от шинки заземления.

З.ы. После счетчика и автоматов ничего объединять нельзя. Вернее так: если счетчик на столбе, то сваю нужно бить под столбом, и там заземлять. А потом уже в доме в щите можно сделать повторное заземление к своему контуру.

З.ы. Про провода вам отсебятину пишут. Хоть СИП, хоть два советских алюминиевых провода, хоть под землей от столба. Как сделано, так сделано. Главное, чтоб использовался допустимый кабель и разумного сечения.

AlexeyL написал: Трёхфазный счётчик не учитывает.

Есть 3-фазные счетчики, учитывающие ток в "нуле". Например, РиМ 489.2Х.

algen написал: З.ы. Про провода вам отсебятину пишут. Хоть СИП, хоть два советских алюминиевых провода, хоть под землей от столба. Как сделано, так сделано. Главное, чтоб использовался допустимый кабель и разумного сечения.

Про разумное сечение совершенно конкретно написано в ПУЭ. Никакой отсебятины. 1.7.131. В многофазных цепях в системе TN для стационарно проложенных кабелей, жилы которых имеют площадь поперечного сечения не менее 10 мм2 по меди или 16 мм2 по алюминию, функции нулевого защитного (РЕ) и нулевого рабочего (N) проводников могут быть совмещены в одном проводнике (PEN-проводник).

Советский алюминий на вводе в дом не мог иметь сечение 16 мм2, поэтому такой вариант исключается. Прямого запрета использовать для зануления неизолированную воздушную линию с достаточным сечением проводов действительно нет, но эта отсебятина очень способствует выживанию; нюанс ещё в том, что неизолированная ВЛ в 2020 году достаточно прямо указывает на заброшенность и бардак в электрохозяйстве. Даже садоводы на свои деньги нынче масссово перетягивают линии.

andre_xp написал: Прошу пояснения или совета: Объединять ли ноль в щите на вводе с самодельной землёй.

А можно узнать, с какой целью вы думаете это делать?

При обрыве нуля, не пойдет ли все садоводство на мое заземление.

Объединять ли ноль в щите на вводе с самодельной землёй. При обрыве нуля, не пойдет ли все садоводство на мое заземление.

Для этого надо знать какая система заземления у вас Существует ли повторное заземления, и как далеко.

Собственно, а зачем вам именно своё заземление, какая цель Телевизор и чайник прекрасно работает и без заземления

AlexeyL написал: Нет. При обрыве нуля просто будет 220 вольт на всех заземлённых предметах в доме. Поэтому делать систему заземления TN (она же зануление) можно только при гарантиях целостности нуля.

Детский сад, штаны на лямках. ;) Во-первых, даже если фазу на PEN подать, то разности потенциалов 220 В с центром Земли не наберётся. Во-вторых, важна разность потенциалов, между различными заземлёнными предметами и между ними и локальной землёй, при правильном проектировании она безопасна (что для TN, что для TT).

В общем, TN - надёжный выбор, а "гарантиях целостности нуля" ему без надобности ;)

andre_xp написал: Объединять ли ноль в щите на вводе с самодельной землёй.

для этого надо фото опоры со всех сторон (неплохо бы и соседних опор, в плане спускается ли по ним заземление), фото ввода, фото заземления и если провод толстый, на опорах есть катанка, само Ваше заземление не в детской песочнице, то можно соединять. даже если по нему пойдёт ток (зачастую спасительный) то гореть нечему и пугаться его не стоит

юра Т написал:

andre_xp написал: Объединять ли ноль в щите на вводе с самодельной землёй.

для этого надо фото опоры со всех сторон (неплохо бы и соседних опор, в плане спускается ли по ним заземление), фото ввода, фото заземления

юра Т, Т.к. ТС куда-то пропал, может, вы объясните, с какой целью это делается?

AlexeyL написал: Прямого запрета использовать для зануления неизолированную воздушную линию с достаточным сечением проводов действительно нет, но эта отсебятина очень способствует выживанию

Не то, чтобы совсем уж отсебятина. ТЦ №31 При питании от ВЛ, в соответствии с указаниями п. 1.7.59 ПУЭ седьмого издания и п. 531.2.3 МЭК 60364-5-53 (российский аналог ГОСТ Р 50571-5-53 готовится к выпуску), следует использовать систему защитного заземления ТТ...

Сергей...... написал: с какой целью это делается?

чтобы было безопасней, в том числе и при обрыве ноля

Жара, однако...