Объединение самодельной земли и нуля

Сергей......, Да я бы и рад, фото столба выложил, на дом идёт двухпроводка к пластиковой коробке на вводной автомат двухполюсный на доме, долее в дом, в доме щиток маленький, там счётчик, автомат двухполюсный, УЗО 100ма, далее отнесен в другое место второй щиток: УЗО 30ма, далее ряд автоматов, нулевая шина на изоляторах. И независимо от этого с контактом со щитом шина самодельной земли. Соответственно и вопрос об объединени нуля и земли самодельной.

Сергей......, Да я бы и рад, фото столба выложил, на дом идёт двухпроводка к пластиковой коробке на вводной автомат двухполюсный на доме, долее в дом, в доме щиток маленький, там счётчик, автомат двухполюсный, УЗО 100ма, далее отнесен в другое место второй щиток: УЗО 30ма, далее ряд автоматов, нулевая шина на изоляторах. И независимо от этого с контактом со щитом шина самодельной земли. Соответственно и вопрос об объединени нуля и земли самодельной.

Сергей......, Да я бы и рад, фото столба выложил, на дом идёт двухпроводка к пластиковой коробке на вводной автомат двухполюсный на доме, долее в дом, в доме щиток маленький, там счётчик, автомат двухполюсный, УЗО 100ма, далее отнесен в другое место второй щиток: УЗО 30ма, далее ряд автоматов, нулевая шина на изоляторах. И независимо от этого с контактом со щитом шина самодельной земли. Соответственно и вопрос об объединени нуля и земли самодельной.

Aтос написал: Ну я так пару раз встречал такое

Aтос, если я правильно понял, делин pen на n и pe, pe, соединяем с самодельной землёй, а значит по сути объединяем всё-таки n со столба с самодельной землёй. Тогда вопрос, в случае обрыва нуля и ухода мощности соседей на мою землю вводной автомат не должен отключится по превышкнию?

Это другая схема, в ней двойной автомат ставится в разрыв между РЕN и точкой разделения PEN на PE и N АВтомат отключает PEN и L одновременно! При обрыве PEN, дом отключается полностью

Aтос, А можно пожалуйста поподробнее, у меня перед УЗО стоит C32 двухполюсный, но это не то я так понимаю.

Сергей...... написал: Даже с учетом того, что тут регулярно отписываются знающие люди и цитируются нормативные документы, все никак не получается получить однозначный и лаконичный ответ по теме.

Отож. Я сразу, во третьем посте, написал про сомнения и колебания. Нет в этом случае однозначного ответа.

Впрочем, когда-то я его предлагал. Он звучит так: Система заземления TN реализуется на уровне всей низковольтной сети, а не на уровне одного потребителя. Поэтому решение о применении системы TN вправе принимать только технический специалист, отвечающий за сеть в целом. Если такого специалиста нет, или он уклоняется от решения - то следует применять систему TT.

Aтос написал: АВтомат отключает PEN и L одновременно! При обрыве PEN, дом отключается полностью

Как интересно! Схему с описанием можете изобразить?

andre_xp написал: Сергей......, Да я бы и рад, фото столба выложил, на дом идёт двухпроводка к пластиковой коробке на вводной автомат двухполюсный на доме, долее в дом, в доме щиток маленький, там счётчик, автомат двухполюсный, УЗО 100ма, далее отнесен в другое место второй щиток: УЗО 30ма, далее ряд автоматов, нулевая шина на изоляторах. И независимо от этого с контактом со щитом шина самодельной земли. Соответственно и вопрос об объединени нуля и земли самодельной.

andre_xp, в словах толку мало, в третий раз говорю: выложите фото всего того, что Вы сейчас перечислили, в раскрытом виде и укажите, где и что хотите соединить.

AlexeyL написал: Отож. Я сразу, во третьем посте, написал про сомнения и колебания. Нет в этом случае однозначного ответа.

Я в данной теме почти профан. Видимо поэтому никак не могу понять задумку ТС с соединением нулевой шины со своей самодельной землей. По идее смысл должен быть в обеспечении бОльшей безопасности. Но, кмк, она и так может быть на должном уровне. Если отгорит ноль, то на нулевых проводниках появится фаза. Как она может повредить, если за нее специально не хвататься? Если будет пробой на корпус или другая утечка, то должно сработать УЗО. Конечно, если самодельное заземление обеспечит необходимый ток. Вопрос в том, как правильно, надежно и качественно его сделать.

Сергей...... написал: Если будет пробой на корпус или другая утечка, то должно сработать УЗО.

Проблема в том, что не всегда и не везде можно поставить УЗО. Вот, к примеру, в инструкции к бытовой банной электропечи Hariva русским по белому написано: "не используйте УЗО при подключении". И действительно, некоторые экземпляры в непросушенном состоянии выбивают 100 мА. Что делать? Подбирать номинал УЗО под конкретную печь? Второй бытовой пример: металлический щит учёта. Где ставить УЗО, реагирующее на замыкание входящей фазы на корпус щита?

Для небытовых приложений всё ещё веселее. ГОСТ Р МЭК 60950-2002 Безопасность оборудования информационных технологий. 5.1.7 ... - среднеквадратичное значение ТОКА ЗАЩИТНОГО ПРОВОДНИКА не должно превышать 5% входного тока от любой фазы, в условиях нормальной нагрузки.

Старое доброе зануление все эти проблемы решает. Ток утечки, не превышающий рабочий ток прибора, в системе TN не создаёт никаких немедленных опасностей. Существенно бОльший ток выбивает любой автомат или пробку. Всё.

Как интересно! Схему с описанием можете изобразить?

Ага с картинками

Я в данной теме почти профан. Видимо поэтому никак не могу понять задумку ТС с соединением нулевой шины со своей самодельной землей. По идее смысл должен быть в обеспечении бОльшей безопасности.

Я вроде далеко не профан но тоже не мог понять зачем ему это надо. ;) Безопасность от поражения электрическим током обеспечивает система уравнивания потенциалов СУП . Эта система присоедениется к защитному заземлению РЕ которое приходит при трехпроводной линии с подстанции где оно имеет соединение с нейтралью N и заземлением подстанции. Если система двухпроводная то на вводе здания объедененную нейтраль и защитное заземление РЕN разделяют. Если подстанция далеко, то дополнительно используют повторное заземление. Проблема обрыва РЕN совсем не обязательно решается повторным заземлением, достаточно магнитного пускателя как самостоятельного так и в составе рэле напряжения, тем более что рэле напряжение на таких линиях ой как актуально.

andre_xp написал: фото столба выложил,

ВЛИ на бетонной опоре. Свежий СИП крупного сечения позволяет применить TN-C-S.

А теперь "следим за руками":

andre_xp написал: на дом идёт двухпроводка к пластиковой коробке на вводной автомат двухполюсный на доме

Нулевой проводник ВЛИ и местное ЗУ должны быть соединены именно перед этим АВ! Тут важно понимать как именно соединять. Например сечением не менее приходящего нулевого проводника ВЛИ и не менее 10 мм² по меди. А после него вся проводка должна быть трехпроводной.

andre_xp написал: долее в дом, в доме щиток маленький, там счётчик, автомат двухполюсный, УЗО 100ма, далее отнесен в другое место второй щиток: УЗО 30ма, далее ряд автоматов, нулевая шина на изоляторах. И независимо от этого с контактом со щитом шина самодельной земли. Соответственно и вопрос об объединени нуля и земли самодельной.

После УЗО присоединение местного ЗУ к нулевому проводнику не возможно! Такая схема просто не будет работать...

Что-же касается "самодельной земли"... То - необходимо рассмотреть расположение ваших "свай" и "ленточек" на плане участка с указанием строений и сторонних проводящих частей, особенно протяженных (водо и газопровод, металлическая ограда). А так-же естественных заземлителей (заглубленных металлических или железобетонных частей). Нарисуйте эскиз: опора ответвления, здание, питающий проводник и все СПЧ в радиусе 15 метров от него, местное ЗУ.