Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6918683

Добрый день, уважаемые!
Созрели на перепланировку, дом I-515\9, плиты перекрытия 22 см пустотелые.
Квартира трешка. Хотим снести все стены и стяжку. Построить новые из ПГП и сделать стяжку на шумоизоляцию шуманет или шумопласт\шумостоп + 5 см полусухой стяжки.

И вот вопрос, хотел все сразу узаконить.
Зашел на mos.ru в согласование перепланировок в поисках какие документы нужны и увидел следующее:

Уважаемый пользователь, перечень работ, требующих согласования Государственной жилищной инспекцией города Москвы, утверждён Приложением 1 к постановлению Правительства Москвы от 25 октября 2011 г. № 508-ПП «Требования к проведению переустройства и (или) перепланировки помещений в многоквартирных домах». Если запланированные работы не входят в данный перечень для их выполнения не требуется оформление проектной документации, то после проведения переустройства и (или) перепланировки Вам необходимо сразу обратиться за услугой «Оформление приёмочной комиссией акта о завершённом переустройстве и (или) перепланировке помещения в многоквартирном доме».

А перечень вот:

  1. Установка, переустановка, замена инженерного оборудования в помещении:
    1.1 Установка в нежилых помещениях дополнительного оборудования (инженерного, технологического, санитарно-технического) или перенос существующего с прокладкой дополнительных подводящих сетей.
    1.2 Переустройство помещения, расположенного в доме, являющимся объектом культурного наследия.
  2. Изменение планировки внутри помещения:
    2.1 Устройство (перенос, изменение границ) совмещенного санузла, туалета и ванной комнаты.
    2.2 Устройство несущих стен.
    2.3 Устройство проемов в перекрытиях.
    2.4 Устройство проемов в несущих стенах.
    2.5 Устройство проемов в несущих (ненесущих) межквартирных стенах (с усилением в несущих стенах) для изменения границ помещений.
    2.6 Заделка проемов в несущих стенах и перекрытиях.
    2.7 Изменение конструкции и (или) устройство полов в домах с деревянными перекрытиями.
    2.8 Устройство или разборка лестниц, подиумов, ступеней, пандусов.
    2.9 Устройство перегородок, создающих сверхнормативные нагрузки на перекрытия (из материалов, создающие нагрузки более 150 кг/кв. м).
    2.10 Устройство или разборка перегородок в домах с деревянными перекрытиями.
    2.11 Устройство (перенос) кухонь, кухонь-ниш.
    2.12 Устройство антресоли площадью не более 40 процентов площади помещения, в котором она сооружается.
    2.13 Перепланировка помещения, расположенного в доме, являющимся объектом культурного наследия.
  3. Изменение планировки помещения с использованием общедомового имущества и (или) облика дома:
    3.1 Создание, ликвидация, изменение формы оконных и дверных проемов во внешних ограждающих конструкциях (стенах, крышах) - без ослабления несущей способности элементов конструкций многоквартирного дома.
    3.2 Создание навесов, остекленных навесов (в пределах существующих границ террасы) на эксплуатируемых кровлях многоквартирных домов, не предусматривающее увеличение высоты здания, создания помещения, оснащения отоплением, инженерным и санитарно-техническим оборудованием, без надстройки стен, в том числе наружных.
    3.3 Создание входов, входных групп (лестниц, крылец и других площадок) в подвальные либо цокольные помещения или на первые этажи зданий в пределах габаритов земельного участка, относящегося к общему имуществу собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе с устройством козырьков и навесов - общей площадью не более 10 кв. м (без учета площади пандуса для маломобильных групп населения), без устройства фундамента.
    3.4 Создание навесов в пределах габаритов существующих элементов здания многоквартирного дома (дебаркадеры, стилобаты).
    3.5 Устройство балконов, лоджий на первых этажах без устройства фундаментов и помещений, в том числе подземных, под лоджиями, балконами и организации отопления.
    3.6 Устройство каминов и (или) дымоходов.
    3.7 Устройство на фасаде многоквартирного дома вентиляционных коробов.
    3.8 Иные работы по переустройству и (или) перепланировке, связанные с использованием общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме.
    3.9 Иные работы по переустройству и (или) перепланировке, затрагивающие архитектурный облик многоквартирного дома.

И вот вопрос, по идее ни под какие пункты я не попадаю, кроме 2.9.
Если посмотреть сколько весит 1 м2 высотой 2.6 то получается 180 кг примерно. Я не прохожу этот пункт или тут расчет идет чисто на м2 материала?

На mos.ru скачайте каталог перепланировок в .*pdf. Найдите свою серию и какое изменение разрешено. Снос всех стен это забыть сразу.
Переделка сантехкабины влечет Акт скрытых работ с СРО, в Москве от 50 круб было. Сейчас на 2-3 умножайте.
Если что-то детальнее надо, сделайте план в красных линиях. Выложите. Обсудим.

sanya1965 написал:
На mos.ru скачайте каталог перепланировок в .*pdf. Найдите свою серию и какое изменение разрешено. Снос всех стен это забыть сразу.
Переделка сантехкабины влечет Акт скрытых работ с СРО, в Москве от 50 круб было. Сейчас на 2-3 умножайте.
Если что-то детальнее надо, сделайте план в красных линиях. Выложите. Обсудим.

sanya1965,

Каталог от МНИТЭП видел. Но все не то.
Почему забыть? Стены из ПГП это имхо лучше чем кривые которые есть + они легче.

Ну сантехкабина влечет гидроизоляцию. И это понятно) Все это планируется.

Вы бы вместо текста планировку выложили до и после. Честно - читать устали уже очень все.
Тут проекты изучаем почти каждый день по 100 страниц и еще это.
Фотки, схемы, чертежи и т.д. Чем проще нам - тем проще правильно ответить.

SergSB написал:
Вы бы вместо текста планировку выложили до и после. Честно - читать устали уже очень все.
Тут проекты изучаем почти каждый день по 100 страниц и еще это.
Фотки, схемы, чертежи и т.д. Чем проще нам - тем проще правильно ответить.

SergSB,
Понял, во вложении.
Проект скоро начну делать.

Все понял. У друга в этой серии такая квартира ... когда мне 10-15 лет было.
Перенести проемы, сломать сантехкабинку, вырезать проем = на ура.
Сломать всю стену = нет. Только в сериях И-155 любых видов от СУ-155. В других нет.
Несогласуемо это и вообще опасно для всего дома.

SergSB написал:
Все понял. У друга в этой серии такая квартира ... когда мне 10-15 лет было.
Перенести проемы, сломать сантехкабинку, вырезать проем = на ура.
Сломать всю стену = нет. Только в сериях И-155 любых видов от СУ-155. В других нет.
Несогласуемо это и вообще опасно для всего дома.

SergSB,

Так почему нет? Они же не несущие. У них сверху патля забита.
Я просто хотел возвести новые на месте старых, кроме той которая бы объединила коридор и большую гостинную.

Arhhhww написал:
Так почему нет? Они же не несущие. У них сверху патля забита.
Я просто хотел возвести новые на месте старых, кроме той которая бы объединила коридор и большую гостинную.

Потому что в домах всех этих серий все стены несущие. Разделение на несущие и не несущие есть в И-155 любых букв.

SergSB написал:

Arhhhww написал:
Так почему нет? Они же не несущие. У них сверху патля забита.
Я просто хотел возвести новые на месте старых, кроме той которая бы объединила коридор и большую гостинную.

Потому что в домах всех этих серий все стены несущие. Разделение на несущие и не несущие есть в И-155 любых букв.

SergSB, да не может такого быть. Тут плиты перекрытия 6000х1200 пустотные 22 см, все стены внутри из гипсобетона. В них саморез отверткой вкручивается.
А несущие только внешние.

Добавил отчет для капремонта

Это то да - с технической точки зрения. Но согласовать такое будет непросто на практике.
У некоторых получалось.
Есть фирмы, которые этим занимаются и сделают это.

Что нужно сделать ?
Жилое помещение сильно не уменьшить - посмотрите законы. Поэтому комната должна остаться комнатой. Можно добавить проем и нарисовать там дверь, а реально сделать проем без полотна.

SergSB написал:
Это то да - с технической точки зрения. Но согласовать такое будет непросто на практике.
У некоторых получалось.
Есть фирмы, которые этим занимаются и сделают это.

SergSB, РЕСОГ видел. Думал уже обратится, но брат хочет сам проект сделать, и помочь пройти круги ада.
А так почти тоже самое что я хочу, только я хочу уменьшить чуть кухню и не объединять туалет с ванной)

Буду готовить документы чтобы подать через mos.ru
Отпишусь что скажут после)

Arhhhww написал:
Отпишусь что скажут после)

У Вас проект полноценный должен быть от и до. И от соотв организации со всеми необходимыми лицензиями.
Назвать это огромное помещение "коридор" не получится. А вход сразу в комнату тоже нельзя.
Т.ч. исправляйте и тогда получите шанс на согласование.

SergSB написал:

Arhhhww написал:
Отпишусь что скажут после)

У Вас проект полноценный должен быть от и до. И от соотв организации со всеми необходимыми лицензиями.
Назвать это огромное помещение "коридор" не получится. А вход сразу в комнату тоже нельзя.
Т.ч. исправляйте и тогда получите шанс на согласование.

SergSB,
Ну вы выложили типовую перепланировку, как раз тоже самое, гостиная объединяется с коридором.
Не понимаю правда что там коридор в итоге получается. Вопрос можно ли уменьшить размер кухни, вот это место бесполезное.

Кухню за счет коридора можно уменьшить.
Но с комнатой в коридор точно будут проблемы.
То что где-то за деньги это согласовали = это не значит, что Вам почти даром на такое закроют глаза.
Т.ч. немного увеличивайте комнату за счет коридора и спите спокойно.
Повторю - нужен точно такой же проем в комнату как есть сейчас вдали от входа в квартиру и добавить точно такой же проем на другой стороне этой большой комнаты = почти посередине между перенесенным проемом и входом в квартиру.

Arhhhww, ГИ только через СРО. Т.е. на деньги за проект все равно попадете. И сколько бы ваш брат ни корячился, проект "от брата" все равно рассматривать не будут.
Про РЕСОГ. Частая очень история. Предоплата и никаких гарантий. На возврат а случае неудачи не надейтесь, там договора вылизаны за многие годы в сторону исполнителя.

SergSB написал:
Кухню за счет коридора можно уменьшить.
Но с комнатой в коридор точно будут проблемы.
То что где-то за деньги это согласовали = это не значит, что Вам почти даром на такое закроют глаза.
Т.ч. немного увеличивайте комнату за счет коридора и спите спокойно.
Повторю - нужен точно такой же проем в комнату как есть сейчас вдали от входа в квартиру и добавить точно такой же проем на другой стороне этой большой комнаты = почти посередине между перенесенным проемом и входом в квартиру.

SergSB, отзванивался в мосжилинспекцию и консультировался. Гостинную с коридором соединить можно. Главное для БТИ выделить зону коридора другим ламинатом.

Стены ломать можно, стяжку тоже. Если толщина стен такая же будет как сейчас, то проект не нужен. Заранее все согласовывать не нужно, делаешь, а потом все оформляешь.
Жаль кухню нельзя с газом чуть уменьшить.

sanya1965 написал:
На mos.ru скачайте каталог перепланировок в .*pdf. Найдите свою серию и какое изменение разрешено. Снос всех стен это забыть сразу.
Переделка сантехкабины влечет Акт скрытых работ с СРО, в Москве от 50 круб было. Сейчас на 2-3 умножайте.
Если что-то детальнее надо, сделайте план в красных линиях. Выложите. Обсудим.

sanya1965, Снести все стены можно. А потом возвести новые.

SergSB, если бы и были несущие, их бы не сломали за день)))

несущие стены не могут быть 8 см и состоять из гипсобетона с каркасом из дерева и тонкой арматуры.

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

Arhhhww написал:
несущие стены не могут быть 8 см и состоять из гипсобетона с каркасом из дерева и тонкой арматуры

Да.

mos.ru...

Работы, требующие разработки проектной документации:

  1. Установка, переустановка, замена инженерного оборудования в помещении:
    1.1 Установка в нежилых помещениях дополнительного оборудования (инженерного, технологического, санитарно-технического) или перенос существующего с прокладкой дополнительных подводящих сетей.
    1.2 Переустройство помещения, расположенного в доме, являющимся объектом культурного наследия.

Какие работы не требуют оформления проектной документации?
К мероприятиям, НЕ ТРЕБУЮЩИМ разработки проектной документации, относятся:

  • установка, перестановка или демонтаж сантехнического оборудования (плит для приготовления пищи, унитаза, раковины, мойки, ванной, душевой кабины) в габаритах существующих кухонь и санузлов;
  • устройство или демонтаж встроенных шкафов;
  • устройство или демонтаж ненесущих перегородок, а также устройство или перенос проемов (в т.ч. дверных) в таких перегородках.

З

Здравствуйте. Прошу Вашей консультации по устройству проема 790х1840 в кирпичной стене 250 4300х4500 гаража (на стену опираются 9 метровые плиты покрытия, они же и крыша на которую действует только снеговая нагрузка)

Изначально у меня был план такой:
Выполняю разметку проема (выполнил, см. фото)
Просверливаю 4 отверстия по углам
Переношу разметку на другую сторону
Беру в аренду бензорез и режу с обеих сторон
Вынимаю внутрянку, очищаю полученный проем
Обрамляю проем рамками из уголка 90х6 с обеих сторон
Стягиваю между собой уголки пластинками и сваркой,
Устанавливаю дверь (калитку)
Но углубившись в вопрос, вижу что все используют железные перемычки перед тем как вырезать проем, но по сути то у них и проемы побольше и шире чем у меня.

Самый главный вопрос у меня можно ли обойтись без перемычки перед резкой проема? Кладка очень хорошая и ей около 3-х лет. Под плитами на кирпичах залита моноитная балка 300х400 с очень жестким армированием что выдержит и танк а уже на балку уложены 9 метровые пустотные плиты покрытия. Балку заливал потому как не хватало длины плит покрытия. Гараж длиной 9,0 метров а плиты были 8,98 метров.
Прилагаю фотографии. Разметка проема нанесена красным маркером.