Аватар пользователя
Legos

Местный

Регистрация: 21.10.2008

Владимир

Сообщений: 150

10.12.2020 в 01:27:11

{{post:6933667,А тут включили "обратную силу": у вас дома наверняка есть советский электрический самовар или чайник - налили в него воды - уже нарушили. Статья 20 КоАП - 1000-1500 рублей с физической морды лица.}

Что ни день, все интереснее жить ), но как то сомневаюсь что ППРФ на граждан распространяется, нет в нем речи о "физической морде лица" ).

0
Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

10.12.2020 в 01:37:00

ПPOPAБ написал: А тараканов давно уж нет.

на месте тараканы, не наговаривайте

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111297

10.12.2020 в 01:39:23

В этом же постановлении... Жечь костры на дачах - тоже карается и вроде как с 1 января

0
Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

10.12.2020 в 01:45:38

Legos написал: По ППРФ, сомневаюсь что он на граждан распространяется, нет в нем речи о "физической морде лица" ).

Хорошо бы если так. Но вот засада, этот ППРФ в первом пункте ссылается на Статью 16. ФЗ "О пожарной безопасности":

Полномочия Федеральных органов государственной власти в области пожарной безопасности

В ФЗ сказано:

Настоящий Федеральный закон определяет общие правовые, экономические и социальные основы обеспечения пожарной безопасности в Российской Федерации, регулирует в этой области отношения между органами государственной власти, органами местного самоуправления, общественными объединениями, юридическими лицами (далее - организации), должностными лицами, гражданами (физическими лицами), в том числе индивидуальными предпринимателями (далее - граждане). (Абзац в редакции, введенной в действие с 9 июня 2017 года Федеральным законом от 28 мая 2017 года N 100-ФЗ. -

0
Аватар пользователя
Lesli

Местный

Регистрация: 29.12.2019

Санкт-Петербург

Сообщений: 263

10.12.2020 в 02:24:22

BV написал: В этом же постановлении... Жечь костры на дачах - тоже карается и вроде как с 1 января

BV, не, СМИ все переврали. Зачем только? И костры, и шашлыки не отменяются. )) Приложение 4 читайте. Много букв.

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

10.12.2020 в 02:39:09

юра Т написал: на месте тараканы, не наговаривайте

Лет двадцать как их не вижу... Может у вас заповедник какой тараканий?

0
Аватар пользователя
Legos

Местный

Регистрация: 21.10.2008

Владимир

Сообщений: 150

10.12.2020 в 04:03:56

AKI написал: В ФЗ сказано:

Все правильно, кто бы спорил, сам ФЗ регулирует отношения между органами и, гражданами. Мы обсуждаем ППРФ а не закон на основании ст. которого принято конкретное ППРФ в отношение конкретных не физических морд, как вверху замечено.

0
Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

10.12.2020 в 11:01:01

Legos написал: Мы обсуждаем ППРФ а не закон

А постановление разве не евляется подзаконным актом, конкретизирующим действие закона? Перечитайте, пожалуйста:

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24584

10.12.2020 в 12:11:58

Lesli написал: И костры, и шашлыки не отменяются.

Шашлыки не отменяются. А костры - всё. Жгите в стальной бочке.

0
Аватар пользователя
Юрка

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 4617

10.12.2020 в 12:42:58

BV написал: Жечь костры на дачах - тоже карается и вроде как с 1 января

Теперь мусор можно только вывозить. За денежку. Наверное мусорная мафия продавила эти поправки.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24584

10.12.2020 в 12:55:14

Измельчитель веток - и гори оно в компостере два года тихим пламенем.

0
Аватар пользователя
Legos

Местный

Регистрация: 21.10.2008

Владимир

Сообщений: 150

10.12.2020 в 12:55:48

AKI написал: А постановление разве не евляется подзаконным актом, конкретизирующим действие закона? Перечитайте, пожалуйста:

Перечитал:

  1. Настоящие Правила устанавливают требования пожарной безопасности, определяющие порядок поведения людей, порядок организации производства и (или) содержания территорий, зданий, сооружений, помещений организаций и других объектов защиты (далее - объекты защиты) в целях обеспечения пожарной безопасности.
  2. При обнаружении пожара или признаков горения в здании, помещении (задымление, запах гари, повышение температуры воздуха и др.) должностным лицам, индивидуальным предпринимателям, гражданам Российской Федерации, иностранным гражданам, лицам без гражданства (далее - физические лица) необходимо: немедленно сообщить об этом по телефону в пожарную охрану с указанием наименования объекта защиты, адреса места его расположения, места возникновения пожара, а также фамилии сообщающего информацию; принять меры по эвакуации людей, а при условии отсутствия угрозы жизни и здоровью людей меры по тушению пожара в начальной стадии. В отношении каждого здания, сооружения (за исключением жилых домов, садовых домов, хозяйственных построек, а также гаражей на садовых земельных участках, на земельных участках для индивидуального жилищного строительства и ведения личного подсобного хозяйства) руководителем органа государственной власти, органа местного самоуправления, организации независимо от того, кто является учредителем (далее руководитель организации) или иным должностным лицом, уполномоченным руководителем организации, утверждается инструкция о мерах пожарной безопасности в соответствии с требованиями, установленными разделом XVIII настоящих Правил, с учетом специфики взрывопожароопасных и пожароопасных помещений в указанных зданиях, сооружениях.

Вижу что из преамбулы п. 2 закона (НПА) и только, следует конкретная обязанность граждан, граждане (физ.лица) обязаны куда то там что то сообщить* и принять меры к эвакуации.

  • ( Не обсуждаю что данное требование как минимум нарушает ст. 51 КРФ).

P.S. Чтобы Вас не грузить, ознакомтесь с преамбулой ППРФ изданного к Ковиду:

Постановление Правительства Российской Федерации от 2 апреля 2020 г. N 417 г. Москва "Об утверждении Правил поведения, обязательных для исполнения гражданами и организациями, при введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации" Дата подписания 2 апреля 2020 г. Опубликован 8 апреля 2020 г. В соответствии со статьей 10 Федерального закона "О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера" Правительство Российской Федерации постановляет:

  1. Утвердить прилагаемые Правила поведения, обязательные для исполнения гражданами и организациями, при введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации.
  2. Настоящее постановление вступает в силу со дня его официального опубликования.

Вот эти правила поведения, конкретно для граждан, кто такой люд для которого изданы обсуждаемые правила (п.1 преамбулы), мне не известно.

0
Аватар пользователя
Юрка

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 4617

10.12.2020 в 13:17:44

У нас в Питере вчера листья и ветки жгли у школы. Пока ещё можно. А мы в деревне деревья валим на участке. Веток от них уйма. Свалили и утилизировали 5 штук, а 4 шт не успели.

0
Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

10.12.2020 в 13:42:13

Legos написал: Вижу что из преамбулы

Странных букв в ППРФ много: не определены что такое "нестандартные" ни "самодельные" ни даже "горючие" и т.д.

Например, пункт прочитав дословно:

[запрещается] з) прокладывать электрическую проводку по горючему основанию либо наносить (наклеивать) горючие материалы на электрическую проводку;

можно сделать вывод что использование изоленты (ПВХ) теперь запрещено.

Но важно не это. Как вы понимаете прямую ссылку на ФЗ из преамбулы ППРФ. Это является основанием для правоприменения этого ППРФ в рамках ФЗ (распространяющегося на физ. лиц) или нет?

0
Аватар пользователя
Legos

Местный

Регистрация: 21.10.2008

Владимир

Сообщений: 150

10.12.2020 в 14:04:16

AKI написал: Но важно не это. Как вы понимаете прямую ссылку на ФЗ из преамбулы ППРФ

Нормальная ссылка на ст.16 ФЗ (как и ст.10 ФЗ о ЧС), ст. разрешает федеральному органу государственной власти принимать НПА по пожарной безопасности. Вот он, орган и принял, в отношении люда и прочих. В отношение же требований к гражданам, пока нашел только п.2. ППРФ конкретизирован собирать бабки с бизнеса.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу