Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 06.03.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 9216
#6955780

Из колодца трасса около 10м в пнд20 на глубине 50см. 5м под землей под дорожкой в металлотрубе, 5м открыто под верандой в утеплителе. После недельки в -30 замерзло. Под домом поверхность трубы +5 при 0 на стенках подвала. Под землей, похоже, исчезла воздушная прослойка (залило водой) вокруг пнд и кабель не топит. Или второй вариант - сдох кабель.

Вопрос: греющий кабель может не работать частично? Или либо работает весь, либо отключается по всей длине? Модель увы не помню, что-то польское...

Либо.... трасса в металлотрубе (теплоотдача мороженной почве весьма большая) и мощности кабеля тупо не хватает, чтобы прогреть трубу, и перевести воду из льда в жидкость - это еще доп затраты энергии.
В общем ... надо было делать в футляре из ПНД и с теплоизоляцией.
Мощность греющего зависит от температуры на участке - если какой-то участок нагрет - участок отключается.
Проверьте потребление кабеля, сравните с мощностью по техдокам.
Потом отключите на полчаса, чтобы остыл, и еще раз проверьте.
Вы не написали - греющий кабель внутри трубы, или труба обмотана кабелем?
Если надо срочно отмораживать трассу - тонкую, жесткую трубку из пластика и в нее горячую воду от небольшого насоса, циркуляция ... и постепенно пихать

"...После недельки в -30 замерзло..."
и неудивительно при такой глубине прокладки трассы
переделывайте весной метра на полтора хотя-бы
и никакой мет. трубы под землей не кладите, только пнд
а сейчас, если кабель целый, то потихоньку отогреет, т.к. весна скоро )))
и насос проверьте по звуку - включается или нет

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Регистрация: 06.03.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 9216

Водопровод ставился на весну-осень, зима в тз не входила. Кабель внутри. Прогревал силиконовой трубкой самогонщика с подачей теплой воды (обратка выходила +15). Дальше 5метров не просунуть чисто по трению даже враскачку с размаха. Первые 5 метров льда прошел быстро.
Пока виню хорошую теплоотдачу в почву. Надо было пнд в трубе еще в энергофлексе пускать. Похоже грунтовые воды обняли трубу. По открытой части трубы обогрев заметен.

вместо силиконовой ищите тефлоновую трубку.
Если будете переделывать - толстую ПНД в качестве чехла и концы над землей - грунтовые воды туда не попадут.
В этом случае теплоизоляция поверх трубы не особо нужна.

Чтобы не закапывать глубоко на 1.5метра - поверх трассы прикопайте листы ЭППС, хотя бы метр шириной.
Если закапывать на 1.5м - то греющий и теплоизоляция не нужна - обычная глубина промерзания 1.1...1.2м - максимум, только на месте выхода из земли

"толстую ПНД в качестве чехла и концы над землей"
При гладкостенной ПНД внутреннюю трубу при форс-мажоре можно будет извлечь и разморозить или даже заменить при необходимости.

  • Если будете переделывать - толстую ПНД в качестве чехла и концы над землей - грунтовые воды туда не попадут.
    В этом случае теплоизоляция поверх трубы не особо нужна. -
    Мишутк
    Теплоизоляция все таки желательна, хотябы 6 ммм .
    Есть опыт многолетней эксплуатации 25 метрового греющего кабеля DEVIflex DTIV-9 , внутри трубы . Труба в футляре из для канальи д50 и утеплитель типа - . Уложено на глубине 1.5 штыка, всего навсего . Результат - после часового размораживания, полностью замерзшей трассы при - 20гр С и отсутствии водоразбора , возможность такового при дальнеейшем отключении кабеля, сохраняется на протяжении 5-6 часов. То есть придя на дачу врубаю кабель и вуаля через полчаса с водичкой . Домик летний , а глубже закопать не позволяла ситуация .

Греющие кабели стоят уж очень не дешево.
А что если для аналогичных задач использовать нерж проволоку внутри трубы + трансформатор на низкое напряжение-большой ток?

Колхоз с подбором сечения проволки, гереметизацией ее двух вводов в трубу и запиткой второго конца цепи, не стоит свеч. Транс должон быть не просто понижающий , а изолирующий . Зачетный - гемор сооставлящих .

Можно подобрать ток под сечение.
Транс или источник - изолирующий - без проблем,
самое простое обычный транс - перемотать вторичную обмотку толстым проводом (жгутом), подобрать кол-во витков. Мощность у Деви 8вт/м, на 10м -80 вт - не сильно много. Герметизация мало чем отличается от герметизации кабеля, либо проще - труба ПНД - можно впаять в концовку кабеля.
Колхоз - да, конечно.

Из колодца трасса около 10м .
Мишутк. 5 тыр за саморег не такие большие деньги , что бы колхозничать .
.
Главное включать при отсутствии потока . Возможно через датчик давления в доме . ) При неспешной жизни .

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

кабели греющие ...
под снегом пушняком земля вообще не мерзнет !
на льду пушняк 20 см, между ним и льдом - вода ! жидкая карл ! минус 20 было на Крещение ...
выводы для упрощения понимания - снег чистить не надо в морозы над "греющим кабелем"
и ничего закапывать не придется на 1.5 метра

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13205

если стоит что то примитивное типа вибрационника и открытая труба, то возле насоса дырочка в шланге миллиметра два диаметром позволит водичке уходить из трубы

Регистрация: 06.03.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 9216

Во-первых снег при морозах не гарантируется. Проходили. Во-вторых трасса идет под расчищаемой площадкой. В-третьих насос всасывающий, труба герметична и заполнена. В-четвертых, нечего зимой сидеть в летнем домике в полузаброшенной деревне.

юра Т,
все правильно насчет слива....
но еще нужно:

  1. не забыть сделать уклон, и уложить трубу по шнурке, чтобы не было сифонов
  2. обеспечить доступ воздуха в дальний конец трубы

"...
Во-первых снег при морозах не гарантируется. Проходили. Во-вторых трасса идет под расчищаемой площадкой. В-третьих насос всасывающий, труба герметична и заполнена. В-четвертых, нечего зимой сидеть в летнем домике в полузаброшенной деревне.
..."
Мишутк,
термодатчик (ТД) в трубу метра на 3 (вы 5м прошли, т.е. можно и почти на 5м)
ТД в модулю типа Кситал, на нем ставите Темп воды в трубе ту, при которой нужно ВКЛ кабеля для обогрева
бинго, все само ̶т̶е̶р̶м̶о̶регулируется

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.