23.08.2021 в 20:10:52
Добрый!
Знатоки! Нужна помощь!
Имеется камера 8 м3 (Сушилка). Вентилятор Вц 14-46 1,1 квт с учетом всех потерь 3600 м3/час. Приточный и вытяжное отверстие регулируется заслонками с приводами. Режим работы: При достижении 45% относительной влажности открываются заслонки d1 и d2 соответственно для вытяжки отработанного воздуха и забор свежего. Между ними отверстие d3 для рециркуляции воздуха( для экономии тепла). Все эти манипуляции должен делать 1 вентилятор. Приблизительная работа вентилятора должна выглядеть так 0,7 м3/с вытяжка; 0,3 м3/с рециркуляция; и 0,7 приточная.
Вопрос 1) Как вычислить диаметры d1 d2 d3? Формулы, Учебники. Скорость воздуха на выходе из улитки 20 м/с, потери на трение и давление через перфорированные листы, тележки, и рециркуляционное отверстие неизвестны. 2) Возможна ли данная система рециркуляция, вытяжка и приток, одним вентилятором?
23.08.2021 в 21:06:41
Coja написал: Имеется камера 8 м3 (Сушилка). Вентилятор Вц 14-46 1,1 квт с учетом всех потерь 3600 м3/час.
Зачем такой мощный вентилятор ? Замучаетесь греть воздух/увлажнять/осушать при таком небольшом объеме камеры
Coja написал: 2) Возможна ли данная система рециркуляция, вытяжка и приток, одним вентилятором?
Возможна при условии :
ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ
23.08.2021 в 21:19:48
Может быть Вы все таки ошиблись с объемом помещения ??? При тех условиях что написали у Вас в камере должен быть, грубо, 300-кратный воздухообмен только на приток/вытяжку. Это слишком много. Даже очень слишком, чтобы у Вас там такое не сушилось.
ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ
23.08.2021 в 21:24:01
Ким,
Вентилятор пускаем через частотник, можно снизить производительность... Улитку хотим что бы работала вместо 3 ( вытяжка, приточная и рециркуляция) Сушка овощей/фруктов. Расчет производительности вентилятора исходя из разницы влагосодержания воздуха приток+ рециркуляция, и время сушки 400-500кг помидор макс 8 часов. Регулировать заслонки вытяжки и приточной будет простой контроллер через контактор.
23.08.2021 в 21:50:05
Ким,
При 45 градусах, 45% влажности, содержание 29,5 грамм/м3 воздуха.. Даже если будет 10 градусов и 80% влажности, то будет 7,5 гр/м3... 29,5-7,5=22 грамм, это если я буду гнать 1 м3/с воздуха... В моем случае 0,5-0,7 м3/сек + рециркуляция (для тепла) ( вытяжка->0,529,5=14,75/ Приток 0,57,5= 3,75 Итог по влаге 14,75-3,75=11 грамм приблизительно.
23.08.2021 в 22:13:50
Coja написал: Вентилятор пускаем через частотник, можно снизить производительность...
При таком объеме помещения и использовании этого вентилятора может не хватить возможностей частотника. Он будет работать в самом начале шкалы.
ПО Вашей картинке можно понять что объем помещения не 8 кубов а 4.4, грубо 5. Для сушки фруктов, если не ошибаюсь, достаточно 3-4 крата воздухообмен при температуре, если не ошибаюсь опять, в 35-40 град. Это не точно, т.к. один раз сталкивался и то лет 15 назад. Исходя из этого получается что воздухообмен (рециркуляция) должна быть всего 20 м3/час воздуха.
Беру воздухообмен 50-ти-кратный, с перебором (по-хорошему надо найти информацию по воздухообмену для сушильных камер). И то получается всего лишь 250 кубов/час. Но это никак не 3000. А еще добавьте напор у этого вентилятора. Он не меньше чем 1000 Па. А это уже очень много. Такой напор используют (даже меньше) в пневмотранспорте, где необходимо убирать по воздуховодам огрызки досок, стружку от металла и все такое.
Ваши фрукты/овощи по кругу летать будут, пусть Вы и уменьшите производительность (напор). Он все равно останется приличным
Еще одно. Это воздуховоды. Чтобы как-то немного уменьшить напор придется воздуховоды делать приличных размеров. "Пальцем в небо" (для первого раза) не меньше чем 600х300. При уменьшении сечение возрастет скорость воздуха, поднимется скорость воздуха в воздуховоде - получите приличных размеров пылесос (овощефруктосос, грубо)
Это так по мелочи страшилки что возможно получить если все сильно завысить. Не всегда "масло маслянное". Бывает так что перебор еще хуже недобора ...
Решите оставить - прикину сечение. Сложного ничего нет ...
Coja написал: Регулировать заслонки вытяжки и приточной будет простой контроллер через контактор.
Мне кажется что проще будет использовать датчик влажности с выходом 0-10В и привода клапанов с таким входом.
И еще один вопрос - нагрев воздуха должен быть или чисто рециркуляция и за счет ее происходит сушка ??
ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ
23.08.2021 в 22:29:08
Coja написал: .... работа вентилятора должна выглядеть так 0,7 м3/с вытяжка; 0,3 м3/с рециркуляция; и 0,7 приточная .....
Не наоборот ли ??
По логике нужно движение горячего воздуха и частичная замена этого воздуха новым приточным. При этом удаляется такой же объем из рециркуляции. Стандарт рециркуляции - подмес наружного воздуха не более чем 30% от рециркуляции. У Вас же значительно все наоборот. Получается что нагревать придется приличный объем воздуха. И это не худшее что может быть. При таком раскладе как Вы написали получите как температурную пилу так и по влажности. Т.е., допустим,
И так по кругу. И ничего Вы не сделаете.
С той раскладкой по объему воздуха что написал выше это значительно с меньшим геморроем.
Но еще надо добавить такую же "пилу" и по влажности. И каким-то образом эти две "пилы" надо скрестить. Иначе автоматика получить глюк.
Примерно с таким же сталкивался но только не в сушках. Была одна подобная хрень ..
ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ
23.08.2021 в 22:46:59
Ким,
7,9 куба. 4 секции. 1) (приток) секция 0,252,22 2) вытяжной 0,252,22 с отверстием вытяжки 3) сама камера 2,212 4) секция перед вентилятором где Тэны и приточное отверстие.
Хочу часть выбрасывать, часть рециркуляция, т.е. для сохранения тепла (мощность тэна 7.5 квт(ориентировочно)) запас для работы в режиме +90.
Раздача и Вытяжка будет осуществляться через перфорированные лист 12 (ячейку еще выбираем) и тут хз сколько потеряет давления...потом через тележки 3 шт 8060*170, (есть бортики, не сдует).
Есть вариант на 1500 м3/час....
Пугает напор, шум, скорость воздуха в камере/ по сушке, равномерной раздаче воздуха хорошо.
Еще вентилятор будет монтироваться в секцию 0,25(ш)2,2(д)2(в). ниже пример рукой.
23.08.2021 в 23:25:33
Coja написал: 4 секции. 1) (приток) секция 0,252,22 2) вытяжной 0,252,22 с отверстием вытяжки 3) сама камера 2,212 4) секция перед вентилятором где Тэны и приточное отверстие.
Что-то не понял цифры где по две запятые.
Coja написал: Есть вариант на 1500 м3/час....
Что за вентилятор ?? Если есть маркировка.
ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ
23.08.2021 в 23:36:19
Ким,
Вентилятор Вц 14-46 №2 250-380 Вт. По графику 1300-1500 м3/ч. до 600 Па сайт перевел звездочку в запятые Ширина секции= ширине выходного отверстия улитки. Если вц №2 то 0,140(ш) х 2(в) х 2,2(д)
23.08.2021 в 23:50:41
Coja написал: Вентилятор Вц 14-46 №2 250-380 Вт. По графику 1300-1500 м3/ч. до 600 Па
Это уже другое дело. И по напору так же. Но то же многовато. НО это уже лучше чем тот.
Coja написал: 4 секции. 1) (приток) секция 0,252,22 2) вытяжной 0,252,22 с отверстием вытяжки 3) сама камера 2,212
Т.е. получается что "(приток) секция 0,25х2,2х2"; "вытяжной 0,25х2,2х2"; "сама камера 2,2х1х2" ??? Так ??
Следующий вопрос: То что Вы нарисовали это одна секция. Вторая - стоИт напротив Т.е. Одна секция работает на приток вторая на воздухозабор ?? Так или как-то по другому ???
ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ
24.08.2021 в 00:06:51
Ким,
Не могу общую картину нарисовать/обьяснить так как есть переменные и общую картину трудно детально обьяснить.
Пунктиром это перфорированные листы круглая ячейка примерно 2мм (буду исходить только после выбора вентилятора)
24.08.2021 в 09:58:29
Достала работа интернета . Два раза переписывал пост а интернет все сбрасывал. Отпишусь чуть позже
ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ
24.08.2021 в 09:59:34
Ким,
ок)
24.08.2021 в 13:50:40
Coja написал: Не могу общую картину нарисовать/обьяснить так как есть переменные и общую картину трудно детально обьяснить.
Третий заход чтобы ответить. С ночи интернет толком не работает. А я сначала нажму enter а потом смотрю на значок работы интернета.
Если правильно понял то "фрукты/овощи" находятся на стеллажах между двух камер, грубо, между "ног" буквы "П". Правильно ?? Х3, d3 - если правильно понимаю, рассматривается как подмес наружного воздуха. Х1, d1 - удаление отработанного воздуха на улицу.
Если так то второе работать не будет. Т.к. в камере при помощи вентилятора создается разряжение то вторая врезка будет так же работать на приток. А это Вам не нужно. Выброс воздуха надо делать после вентилятора. А здесь получается два варианта исполнения :
Еще одно. Т.к. камера по высоте приличная то распределение воздуха по высоте будет не равномерным - в середине максимальный напор, внизу/вверху прилично меньше. Ваша камера, грубо, это зонт поставленный на ребро и закрыт перфорацией. Так вот, на таких зонтах длиной в 2 метра делают как минимум две точки присоединения к воздуховодам для того чтобы распределить воздушный поток. Так и у Вас. НО при том что у Вас мало места предложил бы в напорной камере сделать 3-4 перегородки параллельные полу. Вентилятор нагнетает воздух перед этими перегородками а далее он перемещается уже по сделанным каналам. В качестве регулятора на каждом канале поставить шибер для того чтобы перераспределить воздух так чтобы он в любом месте камеры был практически равным по объему.
Надеюсь понятно написал ...
Вспомнил про калорифер.
Надеюсь Вы в курсе что для нормальной работы калорифера и чтобы не горели сухие тэны скорость воздуха на обдуве калорифера должен быть не менее чем 1.5 м/сек. Но это для калорифера который работает в ПУ и температура входящего воздуха может быть и низкой. В Вашем случае - рециркуляция. ПОэтому и скорость бы увеличил как минимум до 2-х метров, а то и до 2.5 Просто не сталкивался со столь приличной мощностью. Кроме этого и если есть возможность разбить калорифер на секции то сделал бы как минимум 2-3 секции с автоматическим подключением.
ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу