Погорел кондиционер из-за PE.

dimas_xp написал: внешний блок был укреплён установщика и за арматуру парапета лоджии... изоляция кабеля заземления от перегрева вся оплавилась... между землёй что идёт в квартире и металлическими частями внутреннего блока есть переменное напряжение примерно 20 В... Дом старый, 74 года.

Осталось уточнить куда (в щитке) подключена "земля" идущая по квартире и все встанет на свои места. Скорее всего: отдельного PE в щитке нет, и он соединен с N. А на нулевом проводе (N), который где-то далеко заземлен (?) набегают (за счет падения напряжения) те самые 20 вольт. Внутренний блок и внешний соединены медными трубками, сечение меди в которых больше, чем у любого провода. Заземлился стояк N через ваш кондиционер ("землю" из щитка, трубки и корпус внешнего блока) на арматуру здания. Ток ограничен лишь сопротивлением этой цепи, а оно мизерное (ток не ограничивает). Вот и перегрелся провод (самый тонкий к внутреннему блоку).

Разбираться надо прежде всего с вашей электрикой. Ибо 20 вольт между нулем и землей - много. И опасно. Ибо это же напряжение будет между корпусом СМ и трубами водопровода и т.д. В самом простом случае - отключить вашу домашнюю "землю" от кондиционера.

Это фото годичной давности. Сейчас там стоит друхполюсный вводный автомат. Но PE подклучен так же.

AKI, На внешнем блоке(мет.корпусе) без подключения заземления возможно наличие потенциала.

dimas_xp написал: Но PE подклучен так же.

Вот все и сошлось. Ваша самодельная "земля" не земля вовсе, а ноль (без палочки). Заземляться на него это рисковать всех поубивать током, когда он (стояк алюминиевый, Карл! - привет из СССР) отгорит (что нередко случается) и по "земле" на корпуса всех домашних приборов прилетит фаза.

Andrey80 написал: внешнем блоке(мет.корпусе) без подключения заземления возможно наличие потенциала.

конечно, возможен. Но лишь "потенциал" парапета, с которым он соединен. Мы же конкретный случай обсуждаем.

AKI написал: Вот все и сошлось. Ваша самодельная "земля" не земля вовсе, а ноль (без палочки). Заземляться на него это рисковать всех поубивать током, когда он отгорит (что нередко случается) и по "земле" на корпуса всех домашних приборов прилетит фаза.

На вводе в квартиру стоит реле перенапряжения и должно сработать. Но а так, что делать? Ждать реконструкции электрики в доме?

dimas_xp написал: На вводе стоит реле перенапряжения и должно сработать.

реле напряжения отключит PE провод из квартиры к корпусу (нулю) щитка?

dimas_xp написал: Но а так, что делать?

прочитать буквы выше. Там есть решение. Далее - дело хозяйское.

dimas_xp написал: Ждать реконструкции электрики в доме?

Можете не ждать, создать инициативную группу, собрать деньги, заказать проект, нанять компанию, ввести (официально, по документам) заземление в эксплуатацию. Сложно/кишка тонка? Тогда отключайте вашу "землю" и смиритесь.

Вам еще повезло, что "земля" оплавилась в кондее. Мог и весь провод от щитка до кондея запылать.

AKI, Я не много о другом. На старой квартире был установлен кондиционер. Квартира в панельном доме без РЕ. На корпусе внешнего блока постоянно присутствовал потенциал,сколько не знаю,не измерял. Я попробовал соединить этот корпус с ограждением балкона,то в свою очередь соединялось с мет.арматурой здания. Так вот потенциал ушел с корпуса,но стало частенько по утечке выбивать УЗО на 30 мА. Отключил в итоге провод,соединяющий корпус кондиционера и ограждение балкона.Оставил как все было.

AKI написал: Тогда отключайте вашу "землю" и смиритесь.

+1, а то ТС то не найдёт

AKI написал: прочитать буквы выше. Там есть решение.

Andrey80 написал: На корпусе внешнего блока постоянно присутствовал потенциал,сколько не знаю,не измерял.

В кондее есть как минимум компрессор (как в холодильнике) и фильтры в блоке питания. И то и другое может давать потенциал/утечку на землю. В зависимости от монтажа/исправности/условий эксплуатации и т.д.

Andrey80 написал: попробовал соединить этот корпус с ограждением балкона,то в свою очередь соединялось с мет.арматурой здания. Так вот потенциал ушел с корпуса,но стало частенько по утечке выбивать УЗО на 30 мА.

Это лишь значит, что ток утечки (на арматуру) был больше 30 мА. Грамотный кондейщик проблему устранил бы.

AKI написал:

dimas_xp написал: внешний блок был укреплён установщика и за арматуру парапета лоджии... изоляция кабеля заземления от перегрева вся оплавилась... между землёй что идёт в квартире и металлическими частями внутреннего блока есть переменное напряжение примерно 20 В... Дом старый, 74 года.

Осталось уточнить куда (в щитке) подключена "земля" идущая по квартире и все встанет на свои места. Скорее всего: отдельного PE в щитке нет, и он соединен с N. А на нулевом проводе (N), который где-то далеко заземлен (?) набегают (за счет падения напряжения) те самые 20 вольт. Внутренний блок и внешний соединены медными трубками, сечение меди в которых больше, чем у любого провода. Заземлился стояк N через ваш кондиционер ("землю" из щитка, трубки и корпус внешнего блока) на арматуру здания. Ток ограничен лишь сопротивлением этой цепи, а оно мизерное (ток не ограничивает). Вот и перегрелся провод (самый тонкий к внутреннему блоку).

Разбираться надо прежде всего с вашей электрикой. Ибо 20 вольт между нулем и землей - много. И опасно. Ибо это же напряжение будет между корпусом СМ и трубами водопровода и т.д. В самом простом случае - отключить вашу домашнюю "землю" от кондиционера.

AKI, Все верно, за исключением мелких деталей.

1. Во многих современных кондеях питание на внешний => какая разница, что есть медные трубки, которые проводят ток.
2. Отключить землю от кондея - ее наверное и так отключили. Но другой технике и людям это не поможет.

dimas_xp написал: Но а так, что делать?

тел ниже в профиле. Могу поводить Вашего электрика вместе с гл инж по интересным местам элетроустановки дома, процитировать им правила предоставления коммунальных услуг, и некоторые пункты ПТТЭП. А также ткнуть в то место, до которого их ручонки не добирались годами. Также Вы имеете полное право требовать компенсации за испорченный прибор у УК. Нужна будет справка из сервисного центра о причине возникновения неисправности кондиционера - коротко "недопустимый чрезмерный ток через проводник PE " и заактированные результаты некоторых измерений и описания неисправности электроустановки дома по причине отсутствия обслуживания.

AKI написал: Тогда отключайте вашу "землю" и смиритесь.

не поможет. Пока еще были цветочки, ягодки созреют чуть позже

BV написал: Во многих современных кондеях питание на внешний => какая разница, что есть медные трубки, которые проводят ток.

разница в том, что тогда перегрелся бы провод PE к внешнему блоку. Мы же про конкретный случай говорим.

BV написал: Отключить землю от кондея - ее наверное и так отключили. Но другой технике и людям это не поможет.

Другой не поможет, хотя пожара не будет. Поэтому надо отключить самодельную землю везде (начиная от кондея и до щитка).

BV написал: Нужна будет справка из сервисного центра о причине возникновения неисправности кондиционера - коротко "недопустимый чрезмерный ток через проводник PE

Дом старый, по проекту PE в нем нет.

BV написал: имеете полное право требовать компенсации за испорченный прибор у УК

Разве что через суд. Где при любой экспертизе всплывет внесение изменений в проект электропитания квартиры с самодельной землей.

Впрочем, я только за Вашу инспекцию (думаю, много другого всплывет), но судя по измерениям и твердой "вере в свою правоту" автор и "сам с усам". Будет интересно узнать, чем все это кончится. Пока остаюсь при мнении, что помимо отключения "земли" кондея - ничем.

BV написал: Пока еще были цветочки, ягодки созреют чуть позже

дело случая. Далеко не всех идущих/едущих на красный сбивают/врезаются. Но всегда интересно, как живут те существа, по вине которых в быту погибли невинные люди (иногда близкие/родные). Мучит ли их совесть или они настолько сгнили морально, что все пофигу. Пытаются ли разобраться/научиться в том, что случилось или несут далее плоды своего безмозглого рукожопия?

Andrey80 написал: На старой квартире был установлен кондиционер. Квартира в панельном доме без РЕ. На корпусе внешнего блока постоянно присутствовал потенциал,сколько не знаю,не измерял. Я попробовал соединить этот корпус с ограждением балкона,то в свою очередь соединялось с мет.арматурой здания. Так вот потенциал ушел с корпуса,но стало частенько по утечке выбивать УЗО на 30 мА.

Тот кондиционер был неисправен.

Не стоит связывать между собой эти два случая, они совершенно разные.

ВТБ! написал: Тот кондиционер был неисправен.

В какой его части неисправность и почему сделали такой вывод? На мой период эксплуатации этого кондиционера с 2013г по 2020 г. никаких нештатных ситуаций с ним не было...