Нужна помощь в вопросе зануления и заземления

Прошу помочь разобраться в следующей ситуации. Сразу оговорюсь, что не специалист, поэтому и прошу совета. Если что-то написал некорректно, то лишь по незнанию, и готов уточнить тот или иной момент. В квартире вся проводка относительно новая, был капитальный ремонт и переустройство квартиры 5 лет назад (делалось предыдущим собственником), все кабели, автоматы и тд были смонтированы по новой. Квартира в старом фонде (центр Петербурга), в доме в настоящее время отсутствует заземление. Но проводка в квартире сделана 3-х жильная (ноль, фаза, заземление). До недавнего времени в связи с отсутствием заземления в доме, жила заземления в распределительном щитке, который расположен в парадной дома, никуда не была подключена (висела в воздухе). Т.е. «зануление» сделано не было. И возникала следующая проблема: в распределительном щите, который в квартире, отвертка индикатор-пробник показывала напряжение на нуле и на заземлении (напряжение то пропадает, то появляется в течение короткого времени). Такая же проблема была и в розетках: на нуле и на заземлении напряжение то пропадало, то появлялось. Плюс на электроприборах с металлическим корпусом пробник также показывал напряжение. Недавно мне электрик прокладывал новые линии в квартире, я обозначал ему данную проблему. Он сказал, что ее можно решить установкой УЗО на вводе в квартиру в подъездном щитке и «занулением», и собственно говоря сделал это. Проблема действительно исчезла, напряжение на нуле и заземлении исчезло. Но штатный электрик от управляющей компании сказал, что лучше так не делать и необходимо оставить заземляющую жилу в щите неподключенной, и отключить заземление в розетках . В итоге, как я понял, у меня есть два варианта:

1. Оставить как есть. (также прошу уточнить при данному варианте заземление в розетках оставлять или отключить?)
2. Отключить заземление в щитке т.е. вытащить из УЗО, и отключить заземление во всех розетках. Как лучше поступить? Какой вариант наиболее безопасный? Или необходимо сделать вообще по-другому?
   Фото текущего соединения прилагаю.

46Vladmir46 написал: электрик от управляющей компании сказал, что лучше так не делать

Знаете почему он так сказал? Потому, что он знает своё оборудование и понимает чем всё это грозит.

46Vladmir46 написал: Отключить заземление в щитке т.е. вытащить из УЗО, и отключить заземление во всех розетках.

Вот именно так и нужно сделать, ровно до того момента, пока не пройдёт реконструкция сети дома и не появится нормальное заземление.

46Vladmir46 написал: Он сказал, что ее можно решить установкой УЗО на вводе в квартиру в подъездном щитке

Проблему это не решает, а просто минимизирует риск возможных неприятных ситуаций. Ну и УЗО, даже без заземления штука хорошая и демонтировать его не нужно.

Мегавольт. написал: понимает чем всё это грозит.

а какие могут быть последствия?

Мегавольт. написал: Вот именно так и нужно сделать

а что делать в таком случае с напряжением на корпусе электроприборов? Есть ли реальная опасность? Мультиметр между нулем розетки и корпусом приборов показывает 100 Вт. Также стиралка "кусается" если дотронуться до металлических частей.

Мегавольт. написал: демонтировать его не нужно.

А в целом соединение вводного автомата и УЗО сделано правильно? Кроме отсоединения заземляющей жилы ничего менять не надо?

Мегавольт. написал: минимизирует риск возможных неприятных ситуаций.

Можете, пожалуйста, поподробнее?

Уточню, я тоже склоняюсь к этому варианту. Даже уже начал поненогу отключать в розетках заземлению. Просто электрик, который проводил работы, уверял что нужно делать именно так, как сделано сейчас, в целях безопасности. А если отсоединить заземление, то создается угроза поражения током.

Мегавольт., прошу прощения за большое количество вопросов. Хочу просто уже окончательно определиться и не возвращаться к этому вопросу до проведения реконструкции сетей в доме.

судя по фото Вашего щита в подъезде (могу предположить), что изначально Ваш дом вообще не имел "нуля" (да так бывает) и нормального "нуля" выполненного с заземлением, у Вас нет.

46Vladmir46 написал: какие могут быть последствия?

пропадает контакт "нуля" и Вы гарантированно получаете Фазу на корпусах всех эл.приборов с евровилкой. УЗО при этом ни как на это, может, не отреагировать.

46Vladmir46 написал: а что делать в таком случае с напряжением на корпусе электроприборов? Есть ли реальная опасность?

Ситуация сильно изменится после отключения заземляющих проводов. (кстати это можно было сделать в щите квартиры) Дело в том, что в приборах с евровилкой есть сетевые фильтры

и чем больше таких приборов, не подключенных к реальному заземлению, тем больше потенциал на их корпусах.

46Vladmir46 написал: в целом соединение вводного автомата и УЗО сделано правильно?

схематически правильно, но можно было аккуратнее. про степень качества протянутых контактов, по фото, судить невозможно.

46Vladmir46 написал: если отсоединить заземление, то создается угроза поражения током.

В данном конкретном случае, вы больше рискуете с подключенным "типа заземлением". Даже с таким, как сейчас, "занулением", Вы рискуете получить удар током. В принципе, Вы это и ощущаете ...

46Vladmir46 написал: стиралка "кусается" если дотронуться до металлических частей.

Мегавольт. написал: Потому, что он знает своё оборудование и понимает чем всё это грозит.

Вот повеселили.... Но если он действительно знает что у него контакты сгорели, и нихрена не делает - то его надо бить, ногами.

BV написал: если он действительно знает что у него контакты сгорели, и нихрена не делает - то его надо бить, ногами.

Без обид... Вы фото щита ТС видели? Кого там бить? За что? Он бы может и рад бы что то сделать... Чем? Когда? За чей счёт?

46Vladmir46 написал: Квартира в старом фонде (центр Петербурга)

представляете на сколько там СТАРЫЙ фонд? и это не МОСКВА! И у этого электрика это не один дом!

BV написал: Вот повеселили.

Отъехайте от Москвы км 100-200, зайдите в какую ни будь 5ти этажку сталинку или хрущёвку.... повеселитесь.... Вам прислать фото щитов в нашем городке? в частном секторе? обхахочитесь!

Мегавольт.,

Мегавольт. написал: УЗО при этом ни как на это, может, не отреагировать.

уже неоднократно находил похожую информацию. Но электрик как раз гарантировал, что при отгорании нуля, УЗО автоматически сработает при любом включении любого прибора (в том числе лампочки).

Мегавольт. написал: (кстати это можно было сделать в щите квартиры)

получается вместо отключения в каждой розетке можно просто в щите отсоединить жилы и изолировать их?

Мегавольт. написал: В принципе, Вы это и ощущаете

Не, тут как раз наоборот. Я забыл просто указать, что в ванной в розетках отключил заземление и после этого стиралка начала "кусаться". Когда заземление подключено, все в порядке (в том числе напряжения на корпусе прибора нет).

В соседней теме про зануление в похожей ситуации вычитал, что лучше поступить следующим образом: "Сейчас провода заземления нет. В таком случае правильнее всего свой заземляющий проводник присоединить к нулевому проводу в щитке (сделать зануление), но при этом ни в одной розетке заземляющий проводник не подключать (заизолировать)."

Как думаете, имеет право на жизнь или лучше все таки отключить в щитке?

Мегавольт., возможно. Лучше бы автор фото лестничного щита выложил.

BV написал: Мегавольт., возможно. Лучше бы автор фото лестничного щита выложил.

BV,

изначально в самом первом посте выложил.

46Vladmir46 написал: Но электрик как раз гарантировал, что при отгорании нуля, УЗО автоматически сработает

Элекрик безграмотен. Учитывайте в будущем при взаимоотношениях с ним.

УЗО, оно же "выключатель дифференциального тока", никак не реагирует на события в сети выше УЗО. Оно "видит" только лишние контакты в цепи под собой: замыкания нуля или фазы на землю, на другие группы и т.п. От обрыва нуля в трёхфазной части сети защищают "реле напряжения", поскольку напряжение при таком обрыве сильно меняется, и может приближаться к линейному 380. От обрыва нуля в однофазной сети не защищает ничего; это нормальное рядовое событие. Поэтому (но не только поэтому) зануление в однофазной двухпроводке категорически запрещено.